<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body wsmode="reply" text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Exit en ingles... no es exito en
      castellano.<br>
      actual en inglés... no es actual en castellano sino "real"...<br>
      guardare en italiano... no es guardar en castellano... sino
      "mirar"...<br>
      vasoura en portugués no es "basura" en castellano sino...
      escoba...<br>
      abstract no es abstracto sino resumen...<br>
      affection no es afección (una dolencia) sino afecto (un
      sentimiento positivo)...<br>
      y por cierto que dessert no es desierto... sino postre...<br>
      Igualmente "force" en inglés no es "fuerza" en castellano, sino
      "grupo".<br>
      <br>
      Los linguistas conocen estos casos como los "falsos amigos" (que
      es un calco semántico ERRADO).<br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Falso_amigo">http://es.wikipedia.org/wiki/Falso_amigo</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Falsos_amigos#Ingl.C3.A9s.5B6.5D">http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Falsos_amigos#Ingl.C3.A9s.5B6.5D</a><br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Calco_sem%C3%A1ntico">http://es.wikipedia.org/wiki/Calco_sem%C3%A1ntico</a><br>
      <br>
      Eso pasa con "force" del inglés que no es "fuerza" en castellano
      sino "grupo...".  Al diccionario (más abajo) me remito.<br>
      <br>
      Y aún, si quisieramos forzar la figura y "traganos el sapo" de
      usar "fuerza" en vez de<br>
      "grupo":.. no se traduce, nunca, palabra por palabra.  Se traduce
      el sentido de lo que se quiere decir.<br>
      Así, palabra por palabra sería "Fuerza de Tareas para la
      Ingeniería de Internet".<br>
      Mejor aún: "Fuerza de Tareas avocada a la Ingenieria de Internet".<br>
      Pero... como no se traduce "palabra por palabra" sino el sentido
      general de la frase,<br>
      entonces decir "Fuerza" solamente porque en el idioma inglés se
      usa "Force" es un<br>
      sinsentido ya que existe una mejor palabra (grupo) que representa
      mejor la idea que<br>
      se quiere expresar.<br>
      <br>
      Si no veamos, que la cuarta acepción del idioma inglés para
      "force" es la que se quiere usar<br>
      cuando hablamos de un grupo llamado IETF:<br>
      <br>
      <u><b>En ingles:</b></u><u><b><br>
        </b></u>
      <div class="ds-list"><b>4. </b>
        <div class="sds-list"><b>a. </b> A body of persons or other
          resources organized or available for a certain purpose: <span
            class="illustration">a large labor force.</span></div>
        <div class="sds-list"><b>b. </b> A person or group capable of
          influential action: <span class="illustration">a retired
            senator who is still a force in national politics.<br>
            Fuente: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.thefreedictionary.com/force">http://www.thefreedictionary.com/force</a><br>
            <br>
            En castellano:  NINGUNA de las 16 acepciones del castellano
            para fuerza significa algo similar a la idea que se expresa
            en ingles con la palabra "force":<br>
            <br>
          </span><br>
          <span class="d"><b>1.</b></span> <span class="d"
            title="nombre femenino">f.</span><span class="b"> Vigor,
            robustez y capacidad para mover algo o a alguien que tenga
            peso o haga resistencia; como para levantar una piedra,
            tirar una barra, <span class="d" title="etcétera">etc.</span></span>
          <p class="q"><a name="0_2"> </a><span class="d"><b> 2.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="b"> Aplicación del poder físico o moral. <span
                class="h"><i>Apriétalo con fuerza.</i></span> <span
                class="h"><i>Se necesita mucha fuerza para soportar
                  tantas desgracias.</i></span></span></p>
          <p class="q"><a name="0_3"> </a><span class="d"><b> 3.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="b"> Capacidad para soportar un peso o resistir un
              empuje. <span class="h"><i>La fuerza de unas vigas, de un
                  dique.</i></span></span></p>
          <p class="q"><a name="0_4"> </a><span class="d"><b> 4.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="b"> Virtud y eficacia natural que las cosas tienen
              en sí.</span></p>
          <p class="q"><a name="0_5"> </a><span class="d"><b> 5.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="b"> Acto de obligar a alguien a que asienta a algo,
              o a que lo haga.</span></p>
          <p class="q"><a name="0_6"> </a><span class="d"><b> 6.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="b"> Grueso o parte principal, mayor y más fuerte de
              un todo. <span class="h"><i>La fuerza del ejército.</i></span></span></p>
          <p class="q"><a name="0_7"> </a><span class="d"><b> 7.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="b"> Estado más vigoroso de algo. <span class="h"><i>La
                  fuerza de la juventud, de la edad.</i></span></span></p>
          <p class="q"><a name="0_8"> </a><span class="d"><b> 8.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="b"> Plaza murada y guarnecida de gente para
              defensa.</span></p>
          <p class="q"><a name="0_9"> </a><span class="d"><b> 9.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="b"> Fortificaciones de esta plaza.</span></p>
          <p class="q"><a name="0_10"> </a><span class="d"><b> 10.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="b"> Lista de bocací, holandilla u otra tela fuerte
              que echan los sastres al canto de las ropas entre la tela
              principal y el forro.</span></p>
          <p class="q"><a name="0_11"> </a><span class="d"><b> 11.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="b"> Faja o lista que se cose para reforzar algún
              tejido.</span></p>
          <p class="q"><a name="0_12"> </a><span class="d"><b> 12.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="b"> Violencia que se hace a alguien para gozarlo.</span></p>
          <p class="q"><a name="0_13"> </a><span class="d"><b> 13.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="d"><i> <span class="d" title="Esgrima">Esgr.</span></i></span><span
              class="b"> Tercio primero de la espada hacia la
              guarnición.</span></p>
          <p class="q"><a name="0_14"> </a><span class="d"><b> 14.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="d"><i> <span class="d" title="Mecánica">Mec.</span></i></span><span
              class="b"> Causa capaz de modificar el estado de reposo o
              de movimiento de un cuerpo o de deformarlo.</span></p>
          <p class="q"><a name="0_15"> </a><span class="d"><b> 15.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span></span><span
              class="d"><i> <span class="d" title="Mecánica">Mec.</span></i></span><span
              class="b"> <a
                href="http://lema.rae.es/drae/srv/search?id=ACXWYAGNYDXX2V4oPcNh#0_9"><span
                  class="c"><b>resistencia</b></span></a> (<span
                class="n">‖ </span>que se opone al movimiento de una
              máquina).</span></p>
          <p class="q"><a name="0_16"> </a><span class="d"><b> 16.</b></span><span
              class="g"> <span class="g" title="nombre femenino">f.</span>
              <span class="d" title="plural">pl. </span></span><span
              class="d"><i> <span class="d" title="Milicia">Mil.</span></i></span><span
              class="b"> Gente de guerra y demás aprestos militares.<br>
            </span></p>
          <p class="q"><span class="b"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lema.rae.es/drae/?val=fuerza">http://lema.rae.es/drae/?val=fuerza</a><br>
            </span></p>
          <p class="q"><span class="b">Así que NO SE PUEDE USAR "fuerza"
              (palabra castellana) para traducir "force" (palabra
              inglesa).<br>
              Son, si mal no recuerdo, "falsos amigos"<br>
            </span></p>
          <p class="q"><span class="b">Entonces... hay que buscar una
              palabra que SIGNIFIQUE lo que la palabra "force" significa
              en ingles,<br>
              y esta, evidentemente, no es "fuerza".<br>
            </span></p>
          <p class="q"><span class="b">Por extensión "La IETF..." no
              pareciera ser lo correcto.  "El IETF..." es sin lugar a
              dudas la manera como<br>
              debe ser referida esa institución en un documento en
              castellano (ya que la sigla sigue siendo la misma<br>
              debido a que es un nombre propio).<br>
            </span></p>
          <p class="q"><span class="b">Javier Rodríguez<br>
              Lima, Perú<br>
              <br>
            </span></p>
        </div>
      </div>
      <br>
      <br>
      On 06/07/2013 07:29 p.m., Tomas Lynch wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAGEujU8B8TC3eR242hFdM1aCHLKZa1pBhuPzzE5rg+x_s=C0bA@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <p dir="ltr">Es "la" porque es una fuerza. Ya que estamos es "el"
        rfc.</p>
      <div class="gmail_quote">On Jul 6, 2013 5:57 PM, "Christian
        O'Flaherty" <<a moz-do-not-send="true"
          href="mailto:oflaherty@isoc.org">oflaherty@isoc.org</a>>
        wrote:<br type="attribution">
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
          <div dir="auto">
            <div>Que consideran mas adecuado?</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>La IETF o El IETF?</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Es para el Líbro con el TAO<br>
              <br>
              Sent From Mobile Device
              <div>Skype/Yahoo/Google: christian.oflaherty</div>
              <div>eMail: <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:oflaherty@isoc.org" target="_blank">oflaherty@isoc.org</a></div>
              <div>Direct #: <a moz-do-not-send="true"
                  href="tel:%2B1%20703%20439%202761"
                  value="+17034392761" target="_blank">+1 703 439 2761</a></div>
              <div>Mobile: <a moz-do-not-send="true"
                  href="tel:%2B598%2098769636" value="+59898769636"
                  target="_blank">+598 98769636</a></div>
              <div><br>
              </div>
            </div>
            <div><br>
              Begin forwarded message:<br>
              <br>
            </div>
            <blockquote type="cite">
              <div><b>From:</b> Juliao Braga <<a
                  moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:juliao@braga.eti.br" target="_blank">juliao@braga.eti.br</a>><br>
                <b>Date:</b> 6 de julio de 2013 15:49:25 GMT-03:00<br>
                <b>To:</b> Arturo Servin <<a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:aservin@lacnic.net" target="_blank">aservin@lacnic.net</a>><br>
                <b>Cc:</b> Christian O'Flaherty <<a
                  moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:oflaherty@isoc.org" target="_blank">oflaherty@isoc.org</a>>,
                Lisandro Zambenedetti Granville <<a
                  moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:granville@inf.ufrgs.br" target="_blank">granville@inf.ufrgs.br</a>><br>
                <b>Subject:</b> <b>IETF no Espanhol</b><br>
                <br>
              </div>
            </blockquote>
            <blockquote type="cite">
              <div><span>Arturo / Christian,</span><br>
                <span></span><br>
                <span>Qual seria a escolha usual na língua espanhola,
                  por exemplo:</span><br>
                <span></span><br>
                <span>El Libro de la IETF</span><br>
                <span></span><br>
                <span>ou</span><br>
                <span></span><br>
                <span>El Libro del IETF</span><br>
                <span></span><br>
                <span>?</span><br>
                <span></span><br>
                <span>Estou perguntando, porque coloquialmente falamos
                  "o IETF" e não "a IETF"</span><br>
                <span>(neste caso, de Força Tarefa...). E isto é um
                  problema para a tradução...</span><br>
                <span></span><br>
                <span>Julião</span><br>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
          <br>
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          <br>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
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    <br>
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Javier Rodriguez
Por una mayor y mejor Internet(1995).
Internet libre, abierta, inclusiva y gratuita para todos (2013). 
Fundador de eCOML@C | GAC  | ISOC-Perú | LimaNet | AxisNet | redPE 
------------------------------------------------------------------
I believe in a bigger & better Internet (1995). 
I work for an open, free, inclusive and cero cost internet (2013).
Founder of eCOML@C | GAC | ISOC-Peru | LimaNet | Axisnet | redPE 
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Computing (1980). PC business (1983). UUCP (1985). Internet (1990).
Commercial Internet (1995). eCommerce (2000). Net Intelligence (2003).
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</pre>
  </body>
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