<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:lucida console, sans-serif;font-size:13px"><div class="" style=""><span class="" style="">Octavio:</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;" class=""><span class="" style="">Ante todo gracias por unirte y colaborar en este debate.</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;" class=""><span class="" style="">Te voy a ir respondiendo por partes, por favor no lo tomes a mal, ni como algo personal!</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;" class=""><span class="" style=""><br class="" style=""></span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size:
13px; font-family: 'lucida console', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;" class=""><span class="" style="">Mientras leia tu email, por mi mente se me representaba a la pelicula "Terminator" y pensaba este colega debe tener un cerebro asi, si le resulta el hexa tan cotidiano! A parte por lo que escribis, me parece que cuando viste por primera ves la notacion hexa del IpV6, dijiste: "al fin la panacea del hexa, ya basta del decimal tan horrible del IpV4!"... No me digas que te causo una alegria ver el hexa o si?</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;" class=""><span class="" style="">Te digo nuevamente, no lo tomes a mal, llego al extremo de este ejemplo para hacer ver la diferencia entre los sistemas!</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif;
background-color: transparent; font-style: normal;" class=""><span class="" style="">A todos tus amigos y colegas que conoces realmente les gusta la notacion hexadecimal?</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;" class=""><span class="" style=""><br class="" style=""></span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;" class=""><span class="" style="">Si obviamente propongo un cambio, en cuanto a aprender una notacion nueva te digo que no, es simplemente seguir usando el decimal del IpV4 pero con la bondades del IpV6. En cuanto al uso de los dos puntos (:) o un punto (.) es una tema discutir, que no altera mucho la cosa!</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif;
background-color: transparent; font-style: normal;" class=""><span class="" style=""><br class="" style=""></span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;" class=""><span class="" style="">No puedo entender que no haya beneficio y que no lo veas en tu ejemplo de las dos notaciones, el decimal es tu base "natural" el hexa no!</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;" class="">No solo es en cuanto a errores la propuesta, es por la ergonomia del sistema!</div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;" class=""><br class="" style=""></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif;
background-color: transparent; font-style: normal;" class="">El cambio de notacion propuesto por mi, es solo los digitos de hexa a decimal, no digo de alterar ninguna otra cosa como la separacion cada dieciseis bits "ffff" o "65535" mas amigable ;) , por lo tanto no veo los otros inconvenientes descriptos por vos!</div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;" class=""><br class="" style=""></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;" class=""><span style="font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; font-size: 16px;" class="">"Encontrar la subred de 2001:470:d:872:fd03:6aed:a89f:c8b/60 es muy fácil</span><br clear="none" style="font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial,
'Lucida Grande', sans-serif; font-size: 16px;" class=""><span style="font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; font-size: 16px;" class="">si contamos 15 dígitos de izquierda a derecha, y es aún más fácil si</span><br clear="none" style="font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; font-size: 16px;" class=""><span style="font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; font-size: 16px;" class="">sabes que es un dígito antes de la mitad de la dirección:</span><br clear="none" style="font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; font-size: 16px;" class=""><span style="font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; font-size: 16px;" class="">2001:470:d:870::/60. Te reto a que llegues a ese nivel de facilidad
en</span><br clear="none" style="font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; font-size: 16px;" class=""><span style="font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; font-size: 16px;" class="">dotted-quad."</span><br class="" style=""></div><div class="" style=""><br class="" style=""></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'lucida console', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;">Si sigo y ejecuto tu ejemplo de 15 digitos llego a:"<span style="font-size: 16px; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif;" class="">2001:470:d:872:fd03" </span><span style="font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; font-size: 13px;" class="">eso que es?</span></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue,
'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span style="font-size: 13px; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif;" class="">Te falto agregar en la notacion hexa los ceros a la izquierda para llegar a los 15 digitos para la subred </span><span style="font-size: 13px; font-family: 'lucida console', sans-serif;" class="">"</span><span class="" style="font-size: 16px;">2001:0470:000d:087" </span><span class="" style="font-size: 13px;">ahora si!</span></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;"><span class="" style="font-size: 13px;"><br></span></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida
Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;"><span class="" style="font-size: 13px;">No propongo "dotted-quad" en ningun momento en todo caso "dotted-exa" o "colon-hexa" pero en decimal!</span></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;"><span class="" style="font-size: 13px;"><br></span></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;"><span class="" style="font-size: 13px;">Como he dicho antes entiendo las bondades del DNS pero es "off-topic" en este tema!</span></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande',
sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;"><span class="" style="font-size: 13px;"><br></span></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;">Y si correcto batallo porque el IpV6 sea lo mas parecido al IpV4 posible en cuanto a su notacion, respetando todas y cada una de sus nuevas caracteristicas. Por que cambiar radicalmente de paradigma en cuanto a la notacion?</div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;">No es mas sencillo agregar al nuevas bondades del IpV6 a nuestra mente y dejar la notacion en decimal del IpV4, que hacer una cambio tan abrupto de hasta el cambio de notacion?</div><div
class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;"><span class="" style="font-size: 13px;"><br></span></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;"><span class="" style="font-size: 13px;">El cambio a nivel mundial, no tiene por que ser abrupto, puede ser paulatino y hasta he comentado que no tengo objecion alguna a la convivencia de ambos sistemas, pero que exista la opcion decimal!</span></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;"><span class="" style="font-size:
13px;"><br></span></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;"><span class="" style="font-size: 13px;">Pienso aunque vos no lo creas, que parte de la resistencia al cambio del IpV4 al Ipv6 esta en gran medida aunque de forma inconciente en la notacion hexadecimal usada.</span></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;"><br></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;">Gracias nuevamente por tu aporte, enriquese este debate!</div><div class="" style="color: rgb(0, 0,
0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;">Slds.</div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal; font-size: 13px;"><span class="" style="font-size: 13px;"><br></span></div> <div style="font-family: lucida console, sans-serif; font-size: 13px;" class=""> <div style="font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; font-size: 16px;" class=""> <div dir="ltr" class="" style=""> <hr size="1" class="" style=""> <font size="2" face="Arial" class="" style=""> <b class="" style=""><span style="font-weight:bold;" class="">From:</span></b> Octavio Alvarez <alvarezp@alvarezp.ods.org><br class="" style=""> <b class="" style=""><span style="font-weight:
bold;" class="">To:</span></b> Axel Christian Mori <axel_mori@yahoo.com>; "ietf-lac@lacnog.org" <ietf-lac@lacnog.org> <br class="" style=""> <b class="" style=""><span style="font-weight: bold;" class="">Sent:</span></b> Sunday, October 26, 2014 5:24 PM<br class="" style=""> <b class="" style=""><span style="font-weight: bold;" class="">Subject:</span></b> Re: [Ietf-lac] Notacion decimal en IpV6<br class="" style=""> </font> </div> <div class="" style=""><br class="" style="">On 10/23/2014 02:24 PM, Axel Christian Mori wrote:<div class="" id="yqtfd95776" style=""><br clear="none" class="" style="">> cuando vi por primera vez la notacion del IpV6 me resulto<br clear="none" class="" style="">> desagradable a la vista y media confusa.<br clear="none" class="" style=""><br clear="none" class="" style="">> Es por eso, que propongo se analice la posibilidad de la<br clear="none" class="" style="">> implementacion de la notacion decimal
por lo menos en la seccion de<br clear="none" class="" style="">> ingreso de parametros de Ip en las interfaces graficas y de texto de<br clear="none" class="" style="">> todo programa relacionado y que utilice el Protocolo de Internet<br clear="none" class="" style="">> version 6.</div><br clear="none" class="" style=""><br clear="none" class="" style="">A ver si entendí bien: ¿Entonces quieres que se cambien todos los<br clear="none" class="" style="">parsers de IPv6 del mundo y que tengamos que aprender una notación nueva<br clear="none" class="" style="">porque la actual "se te hace fea"? ¿Por qué se te hace fea, es por las<br clear="none" class="" style="">letras, porque es muy larga, por los separadores de "dos puntos", porque<br clear="none" class="" style="">no estás acostumbrado?<br clear="none" class="" style=""><br clear="none" class="" style="">Mi opinión es un radical, rotundo, profundo, vehemente y absoluto "no".<br
clear="none" class="" style=""><br clear="none" class="" style="">Yo no veo menos propensa a errores una dirección como<br clear="none" class="" style="">32.1.4.112.0.12.8.114.253.3.106.237.168.159.12.139/64 o como<br clear="none" class="" style="">8193.1136.12.2162.64771.27373.43167.3211/64 en comparación con<br clear="none" class="" style="">2001:470:d:872:fd03:6aed:a89f:c8b/64. Es decir, no hay un beneficio con<br clear="none" class="" style="">la propuesta.<br clear="none" class="" style=""><br clear="none" class="" style="">Simplemente en la conversión a hexadecimal para escribir este ejemplo<br clear="none" class="" style="">fue un trabajal. Sólo es hacer más complejo lo que ya es complejo.<br clear="none" class="" style=""><br clear="none" class="" style="">Además, la notación hexadecimal permite ver directamente el límite de<br clear="none" class="" style="">las máscaras de subred. Sabemos que cada símbolo de "dos puntos" separa<br
clear="none" class="" style="">16 bits, así que una máscara de /64 está a cuatro símbolos. Una máscara<br clear="none" class="" style="">de /32 está a dos símbolos. Esto también funciona con IPv4 dividiendo de<br clear="none" class="" style="">ocho en ocho, en IPv6 se va más allá, permitiendo la división de 4 en 4:<br clear="none" class="" style=""><br clear="none" class="" style="">Encontrar la subred de 2001:470:d:872:fd03:6aed:a89f:c8b/60 es muy fácil<br clear="none" class="" style="">si contamos 15 dígitos de izquierda a derecha, y es aún más fácil si<br clear="none" class="" style="">sabes que es un dígito antes de la mitad de la dirección:<br clear="none" class="" style="">2001:470:d:870::/60. Te reto a que llegues a ese nivel de facilidad en<br clear="none" class="" style="">dotted-quad.<br clear="none" class="" style=""><br clear="none" class="" style="">Es decir, el "ingreso" de datos no es lo único en la administración
de<br clear="none" class="" style="">red y sistemas.<br clear="none" class="" style=""><br clear="none" class="" style="">Además, no es cuestión de cambiar sólo una especificación: todas las<br clear="none" class="" style="">implementaciones del mundo tendrían que modificarse. Los parsers ya son<br clear="none" class="" style="">suficientemente complejos como para programar una nueva notación. Habría<br clear="none" class="" style="">una "migración" en lo que se adopta la nueva notación y haría que la<br clear="none" class="" style="">gente que se acostumbre a dotted-quad tendría que convertir a<br clear="none" class="" style="">hexadecimal nuevamente porque su programa favorito aún no la adopta.<br clear="none" class="" style="">Sólo ocasionaría confusión y fallas innecesarias, especialmente para los<br clear="none" class="" style="">nuevos, además de que rompería implementaciones existentes por un<br clear="none" class=""
style="">beneficio efecitamente nulo.<br clear="none" class="" style=""><br clear="none" class="" style="">Y luego contamos con DNS, que deja palabras bonitas al usuario final,<br clear="none" class="" style="">cuando las direcciones largas se deben dejar sólo para uso y manejo de<br clear="none" class="" style="">los administradores de sistemas.<br clear="none" class="" style=""><br clear="none" class="" style="">En resumen: es cuestión de acostumbrarse. Yo ya me acostumbré a la<br clear="none" class="" style="">notación IPv6. Tú también puedes; no es difícil ni feo.<br clear="none" class="" style=""><br clear="none" class="" style="">Como se ha dicho en otras discusiones: batallas porque aún estás<br clear="none" class="" style="">pensando en IPv4. Mi recomendación es que vacíes tu mente de IPv4 cuando<br clear="none" class="" style="">estés estudiando IPv6 y será muy fácil.<br clear="none" class="" style=""><br clear="none" class=""
style="">Saludos.<div class="" id="yqtfd89869" style=""><br clear="none" class="" style=""></div><br class="" style=""><br class="" style=""></div> </div> </div> </div></body></html>