<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">Una aclaración con las Visas en Arg:<div class=""><div><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div class="markdown" style="white-space: normal; font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><p dir="auto" class="">El tema visas en Buenos Aires<span class="Apple-converted-space"> </span><em class="">no fue para nada fácil</em>, por ejemplo para los chinos. Se lo hicieron bastante difícil.</p></div></div></blockquote><div><br class=""></div><div>Las Visas no fueron fáciles porque tuvimos que correr contra reloj por varios retrasos. Lo que conseguimos para la reunión de Buenos Aires no creo que el IETF lo haya conseguido en ningún país. Por ej. los chinos pudieron hacer sus Visas con “listas” que entregaron las empresas como Huawei. </div><div><br class=""></div>En resumen, para los participantes fue muy fácil conseguir la Visa de Argentina si estaban registrados previamente o si lo tramitó su empresa… Para mi fue una gran complicación.</div><div><br class=""></div><div>Christian</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div class="markdown" style="white-space: normal; font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><p dir="auto" class="">Lo comento no como crítica a Argentina sino para que lo tengamos en cuenta a la hora de evaluar la dificultad / facilidad de obtener visas para determinados grupos de personas en determinados países.</p><p dir="auto" class="">No hay un país que sea fácil para todo el mundo, lamentablemente, hay una matriz de dificultades.</p><p dir="auto" class="">s2</p><p dir="auto" class="">Carlos</p><p dir="auto" class="">On 3 Feb 2017, at 13:36, Alvaro Retana (aretana) wrote:</p><div class=""><br class="webkit-block-placeholder"></div></div><div class="plaintext" style="white-space: normal; font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"></div><blockquote class="embedded" style="margin: 0px 0px 5px; padding-left: 5px; border-left-width: 2px; border-left-style: solid; border-left-color: rgb(119, 119, 119); color: rgb(119, 119, 119); font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><div bgcolor="white" lang="EN-US" link="blue" vlink="purple" class=""><div class="WordSection1" style="page: WordSection1;"><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">On 2/1/17, 11:10 PM, "Fernando Gont" <<a href="mailto:fgont@si6networks.com" class="">fgont@si6networks.com</a>> wrote:<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">Fernando:<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">Cómo vas?<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">| Me pregunto cual sería la postura de I* si estuviera estipulada una<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">| reunion en X pais, y el pais en cuestion dispusiera un "ban" contra<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">| estadounidenses. Dudo que en tal caso hubiera chance alguna de que la<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">reunion se realizara en el pais en cuestion.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">Supongo que tenés razón. <span class="Apple-converted-space"> </span><o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">Uno de los temas que hemos estado discutiendo esta semana (IESG/IAB/IAOC) es si estamos dándole más importancia de la cuenta a los EEUU. Siempre han existido problemas de visas con las reuniones en EEUU (casos individuales), pero hasta ahora es una acción mucho más explícita. Pero por otro lado no siempre reaccionamos igual, o talvez no vemos el impacto directo (como comunidad) de lo que pasa en otros lugares: acciones en Europa o en Asia (el GFW, etc.). [relacionado con lo que escribiste abajo]<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">Para bien o para mal, una gran parte de los participantes en el IETF (todavía) vive en EEUU, entonces es algo que se tiene que considerar.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">Si, tenemos que tener mucha más diversidad, etc...<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">Es muy difícil, tan cerca del IETF 98, decir que hubiera pasado si la reunión hubiera estado programada para otro país con la situación que planteas… Yo tengo la fe de que algunas de las discusiones que estamos viendo con respecto a hubs remotos en los países de los que no pueden viajar a EEUU (por ejemplo – iniciadas por personas que viven en EEUU) también estuvieran pasando. En otras palabras, creo que la comunidad está reaccionando como se esperaría que una comunidad abierta reaccione…<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">Previo a la realización de la reunion en Buenos Aires, hubieron<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">numerosos argumentos ridiculos para no hacer una reunion en<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">latinoamerica. Creo que si la cuestion fuera minimamente pareja (que<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">personalmente no creo que lo sea), no deberia ni estar en discusión que<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">al menos durante la administracion actual, no deberian realizarse<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">reuniones en USA (*).<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">El I* (por lo menos el IESG/IAB/IAOC) no son entes políticos, y no pensamos que sea prudente meternos en política ahora (o en ningún otro momento). Discusiones o pronunciamientos relacionadas con administraciones específicas no son algo que el IESG/IAB/IAOC vayan a hacer. Esto a pesar de que una mayoría (todos!) creo que pensamos lo mismo: la situación es difícil y cambiante – lo mejor que podemos hacer es no planear reuniones en EEUU.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">Lo que si podemos (IESG/IAB/IAOC) hacer es guiar las consideraciones sobre reuniones en el futuro para que se tome en cuenta la nueva situación. IETF 98 está demasiado cerca, pero IETF 102 (programada para San Francisco) está siendo discutida: el IAOC debería tomar en cuenta la situación actual, posibles cambios, sedes alternativas, patrocinadores (ya confirmados) y contratos (ya firmados). Claro, todo dentro de los lineamientos que está fijando mtgvenue. No creo que esté garantizado que no nos reunamos en EEUU, pero si es un tema que va a ser considerado seriamente.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">Aclaro arriba una parte del I* (IESG/IAB/IAOC) porque el ISOC *si* es la parte política y la que podría no mediante comunicados, sino mediante influencia tener un poco más de impacto político en lo que está pasando…<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">La reunión en Buenos Aires sirvió para demostrar que es posible tener reuniones exitosas en América Latina. Pero también nos sirvió para empezar discusiones más serias con respecto a participación remota, e incluso el tema de reuniones completamente virtuales (a pesar de que todavía no tenemos una solución al problema de la diferencia de hora). El tema surgió por la amenaza del Zika – consideramos cambiar la reunión (hasta teníamos una sede alternativa “lista”) por el riesgo potencial, discutimos reuniones virtuales, participación remota, etc. Mucho del camino que recorrimos ahí nos está ayudando ahora.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">| En tal sentido creo que este grupo deberia expresar opinión al respecto.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">Con “este grupo” te referís al I* (o parte) o a ietf-lac?<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">Como sabés, los Chairs del IESG/IAB/IAOC ya escribieron un blog. Sin entrar en temas políticos o en acciones específicas, no hay mucho más que podamos decir. De hecho, ya tenemos un texto corto que básicamente dice lo mismo que el blog – algunos piensan que tenemos que publicarlo (aunque no diga nada nuevo), otros pensamos que debería decir más; por lo menos hablar de posibles acciones que el IETF puede tomar… Esperamos tener algo listo en los próximos días.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">Saludos!<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class="">Alvaro.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">(*) Entiendo la problematica de que en algunos casos, si saliera de US,<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">no podrían regresar. Mas alla de "solidarizarme" con los afectados de<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">esa forma, entiendo que tal situación es mas bien un problema doméstico<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">de USA. El "iluso" que hay en mi se pregunta porque no ubo pronunciación<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">alguna (nunca) sobre otros "territorios" en los que, no por decisión<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">propia sino por decisión ajena, no se puede entrar ni salir de los<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class="">|<span class="Apple-converted-space"> </span><span lang="ES" class="">mismos. (Tip: middle east)<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri;" class=""><span lang="ES" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div></div></div></blockquote><div class="markdown" style="white-space: normal; font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><blockquote style="margin: 0px 0px 5px; padding-left: 5px; border-left-width: 2px; border-left-style: solid; border-left-color: rgb(119, 119, 119); color: rgb(119, 119, 119);" class=""></blockquote><p dir="auto" class="">_____________________________________________<br class="">Ietf-lac mailing list<br class=""><a href="mailto:Ietf-lac@lacnog.org" class="">Ietf-lac@lacnog.org</a><br class="">Cancelar suscripcion: ietf-lac-unsubscribe@lacnog.org</p></div><div class="markdown" style="white-space: normal; font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><div class=""><br class="webkit-block-placeholder"></div></div><span style="font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">_____________________________________________</span><br style="font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><span style="font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Ietf-lac mailing list</span><br style="font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><a href="mailto:Ietf-lac@lacnog.org" style="color: purple; text-decoration: underline; font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">Ietf-lac@lacnog.org</a><br style="font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><span style="font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Cancelar suscripcion:<span class="Apple-converted-space"> </span></span><a href="mailto:ietf-lac-unsubscribe@lacnog.org" style="color: purple; text-decoration: underline; font-family: sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">ietf-lac-unsubscribe@lacnog.org</a></div></blockquote></div><br class=""><div class="">
<div class=""><span style="font-family: Arial; font-size: x-small; orphans: 2; widows: 2;" class="">Christian O'Flaherty </span><a href="mailto:oflaherty@isoc.org" class="" style="font-family: Arial; orphans: 2; widows: 2;"><font color="#1c4aff" class="">oflaherty@isoc.org</font></a></div><div class=""><span style="font-family: Arial; font-size: x-small; orphans: 2; widows: 2;" class="">Regional Development -</span> <font color="#1c4aff" style="font-family: Arial; orphans: 2; widows: 2;" class="">Internet Society </font><br class="" style="font-family: Arial; orphans: 2; widows: 2;"><span style="font-family: Arial; font-size: x-small; orphans: 2; widows: 2;" class="">Skype/Gmail/Yahoo!: </span><font color="#1c4aff" style="font-family: Arial; orphans: 2; widows: 2;" class="">christian.oflaherty</font><span style="font-family: Arial; font-size: x-small; orphans: 2; widows: 2;" class=""> </span><br class="" style="font-family: Arial; orphans: 2; widows: 2;"><span style="font-family: Arial; font-size: x-small; orphans: 2; widows: 2;" class="">Mobile/WhatsApp:</span> <font color="#1c4aff" style="font-family: Arial; orphans: 2; widows: 2;" class="">+598 98769636</font></div>
</div>
<br class=""></div></body></html>