<html>
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<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<p>I have not been following this conversation, because it seems
like one that is specifically about the Latin America region, and
my Spanish is poor.</p>
<p>I agree with you that it is difficult to have as strong a voice
in IETF without physically attending meetings. Even though I had
leadership positions, I had to stop attending because the travel
was too expensive.</p>
<p>It also takes too much time to keep up with IETF issues. Not just
the three weeks a year of meetings (which can last 12 hours a day,
and are mentally demanding), but reading internet drafts before
the meetings (another three weeks per year) and following mailing
lists (easily ten hours a week, or fifty hours if you participate
in everything that is interesting). It's impossible to keep up
with the IETF if you have a full time job.<br>
</p>
<p> Even at the meetings, there may be seven simultaneous working
group meetings. <br>
</p>
<p>What would you think if an organization hired a few people to
participate, and summarized the important issues? Maybe a
membership organization, where the members would decide which
issues were most important, sponsors would prepare webinars to
explain the technologies, and staff would summarize key issues to
members, and describe key considerations to the IETF? Staff could
not represent members - that's not how the IETF works - but might
at least describe use cases and operational considerations. Then
members could focus their participation on the issues, documents,
and working groups that affected them most directly.<br>
</p>
<p>With a little help from people within the region, like you and
Carlos and maybe some of the local organizations, the effort could
be maintained in several languages. <br>
</p>
<p>Would this help, or would it dilute the contribution of people in
the region?</p>
<p>Lee<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">On 6/26/19 10:08 AM, Fernando Gont
wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:9997d72c-a7f6-a676-eac7-5040beaf266d@si6networks.com">
<div class="moz-text-plain" wrap="true" graphical-quote="true"
style="font-family: -moz-fixed; font-size: 12px;"
lang="x-western">
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">On 13/6/19 20:28, Carlos Marcelo Martinez Cagnazzo wrote:
</pre>
<blockquote type="cite" style="color: #000000;">
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">Y cuál sería tu propuesta Fernando? Entiendo la preocupación pero
también entiendo de qué el IETF se tiene que financiar de alguna forma.
</pre>
</blockquote>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">Tal como fuera mencionado: Internet Society. Entiendo aue tienen mucho
dinero, y entiendo también que están dispuestos a usarlo.
De cualquier modo, creo que el problema de fondo, de nuestro lado, es
otro, y aun mayor.
Personalmente creo que cada vez que hubo oportunidad de pelear por cosas
que tenian que ver con los supuestos intereses de nuestra comunidad, no
se hizo nada. Las discusiones (si las hay) parecen limitarse a la
realidad de un grupo limitado de personas, en una situacion que para
nada tiene que ver con el estereotipo de la región.
Podría dar miles de ejemplos, pero solo por mencionar algunos
* Cuando comenzo la campaña y mandato de Trump (haciendo referencia a
comentarios despectivos respecto a los mexicanos), yo propuse que como
grupo realizaramos un escrito, expresando nuestra preocupacion por la
situacion, y sugiriendo realizar las reuniones que corresponden a la
rotacion de Norteamerica en algun lugar que no fuera Estados Unidos. Y
nadie se quiso comprometer respecto a este tema. Inclusive, la
preocupacion parecio ser "como le caeria a IETF nuestro
pronunciamiento". Ironicamente, fue <b class="moz-txt-star"><span class="moz-txt-tag">*</span>otra<span class="moz-txt-tag">*</span></b> gente la que se terminó
pronunciando sobre el tema, y desde hae años se vienen evitando las
reuniones en USA.
* En la region se la pasan hablando de gobernanza de Internet,
multistakeholder, y que se yo que cuanto. La realidad es que en lo que
respecta a la gobernanza en materia de desarrollo de protocolos, no
tenemos peso ni participación (lo cual en algun punto es logico: ). Por
motivos de azar (literalmente) quedamos dos latinoamericanos en el
Nomcom 2018. Lo cual era una oportunidad única. A mi estuvieron
empujandome a que renuncie, ya que no podía asistir a las reuniones
presenciales, por no tener financiamiento. Y me termine quedando,
basicamente, "a cara de perro". El tema lo hice publico, e inclusive me
contacte de manera explicita con gente de organismos de la región. En
mas de un caso, ni siquiera respondienron (pese a mi insistencia en
obtener una respuesta.. mas alla de afirmativa o negativa).
Dicho de otra manera, pareciera mas factible invertir en que la gente se
junte a <b class="moz-txt-star"><span class="moz-txt-tag">*</span>hablar<span class="moz-txt-tag">*</span></b> sobre gobernanza, que apoyar a gente que tiene la
posibilidad de tomar decisiones desde la perspectiva de la región.
* Tal vez el <b class="moz-txt-star"><span class="moz-txt-tag">*</span>único<span class="moz-txt-tag">*</span></b> avance que hubo en materia de democratizar la
participacón en los ultimos 15 años sea el programa de becas que tenía
Internet Society. El programa fue dado de baja. Yo reenvie la (mala)
"noticia" por este mismo canal, y no recuerdo haber recibido comentario
alguno.
* Las pocas veces que participé en reunines en materia de "fomentar la
participacion de la región" (o cosas de ese estilo), irónicamente
terminaba escuchando gente explicandome a mi mismo, cuales eran lso
principales problemas para participar, si estamos o no en desventaja los
de la región, etc. En otros reuniones, siendo quien mas contribución ha
hecho a IETF de la region, ni siquiera me invitaron a participar... en
algunos casos por omisión, y en otros, vaya a saber uno por qué. En lo
personal no es que me afecte (la realidad es que ese tipo de reuniones
no son lo que mas me divierten o interesan en la vida).... Pero <b class="moz-txt-star"><span class="moz-txt-tag">*</span>si<span class="moz-txt-tag">*</span></b> me
despierta cierta "curiosidad". Particularmente cuando ninguno de los
situaciones que ponen a la región en desventaja terminan siendo abordadas.
* Participo en IETF, de manera activa, para Argentina, desde hace unos
15 años. En estos 15 años, creo que no hubo una sola oportunidad en que
alguien del grupo me pregunte "che, en que crees que se te puede
ayudar?", o "que cosas son las que hacen que te sea mas dificil
participar?". Y no por una cuestiñon personal, sino porque simplemente
cuando uno mira la gente que viene contribuyendo a IETF para la región,
simplemente no hay mucha otra.
A mi me da la idea, entonces, que este grupo se limita a discutir
cuestiones que poco tienen que ver con la realidad que enfrenta el
mortal promedio de latinoamerica para participar en IETF, ya sea porque
no viven la realidad latinoamericana, o porque inclusive viviendo en
latinoamerica, tienen una realidad que es la excepción, y no la regla
(el mortal promedio no tiene garantizada la asistencia a <b class="moz-txt-star"><span class="moz-txt-tag">*</span>ninguna<span class="moz-txt-tag">*</span></b>
reunion presencial, el tiempo que puede dedicar a IETF se limita a
tiempo personal, etc.). Eso, cuando se conjuga con lo que pareciera ser
la anulación deliberada de las situciones que vivimos aquellos pocos
mortales que hemos participado activamente en IETF, e intentamos seguir
haciendo trabajo en IETF para la región, hace que la probabilidad que
este grupo contribuya a mejorar la situacion de los que participamos en
la región, y/o incrementar la participación de la región, sea
basicamente nula.
Mirando muy por arriba la discusión que ha ocurrido recientemente en
este grupo, me vuelve a dar la impresión de que se generan
conversaciones/discusiónes en un contexto en el cual no se tienen
objetivos claros. Entonces todo el mundo tiene un monton de ideas para
hacer un monton de cosas que... no se sabe bien a que contribuyen, ni
como. Pero como tampoco hay un objetivo claro, tampoco esa situación
queda en evidencia.
Abrazo,
<div class="moz-txt-sig">--
Fernando Gont
SI6 Networks
e-mail: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:fgont@si6networks.com" moz-do-not-send="true">fgont@si6networks.com</a>
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</div></pre>
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</blockquote>
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