Me parece que esta discusión se ha vuelto particularmente interesante. <br/>Es como dice Carlos, y también como dice Fernando.<br/>Además, en un correo Raúl citaba un punto de vista ("awareness is out there") que es cierto: ya hay innumerables alertas, hay explicaciones, hay propuestas, etc. La empresas deberán evaluar hasta dónde les convendrá seguir sin reaccionar... <br/>Si uno mide costos, lo caro será no haber previsto IPv6 a tiempo. <br/>Y sin embargo...<br/>En el Estado en particular, reina el inmovilismo sobre este tema.<br/>Y en la sociedad en su conjunto, al menos en estas latitudes, se reacciona poco.<br/>Los sicólogos sociales tienen material para hacerse una fiesta.<br/>Desde mi punto de vista, el Estado tiene el deber de actuar en forma responsable. Jordi lo dice muy elocuentemente. Pero muchas veces los Estados están en el día a día y en lo que tiene eco en la opinión pública, a pesar de que tienen gente formada y capaz, y que alerta muy bien a qienes toman decisiones. <br/>En las empresas públicas en general pasa lo mismo. Todo se reduce a identificar dónde está la urgencia inmediata, y no necesariamente dónde está el problema mayor.<br/>La continuidad está amenazada, pero puede esperar hasta mañana.<br/>Disculpen mi terquedad, pero no me resigno a que los Estados sigan comprando como hasta ahora con dinero de todos nosotros. Por otro lado, la falta de iniciativa estatal termina desalentando y en algunos casos impidiendo los despliegues de otros.<br/>Creo también que de todo esto deberían resultar propuestas. En ese sentido, me parece que sería bueno que cada uno de nosotros evaluara la posibilidad que tiene de acercar la problemática a los Ministerios, a las Agencias de los gobiernos, a las Direcciones que definen políticas, a todas las instituciones que de un modo u otro puedan poner este tema en escena. <br/>Saludos,<br/>Alvaro.<br/><br/><br><br/><br><br/><blockquote><br/>----Mensaje original----<br><br/>De: carlosmarcelomartinez@gmail.com<br><br/>Fecha: 17/09/2010 09:51 <br><br/>Para: "Latin America and Caribbean Region Network Operators Group"<lacnog@lacnic.net><br><br/>CC: "Fernando Gont"<fernando@gont.com.ar>, "alvaro.sanchez@adinet.com.uy"<alvaro.sanchez@adinet.com.uy><br><br/>Asunto: Re: [lacnog] Vinton Cerf acerca de los "mercados" de IPv4<br><br/><br><br/><br/><br/>  <comment><br/>    <br/>  </comment><br/>  <br/>    <font size="-1">Yo creo que el "business case"</font> tiene que<br/>    venir necesariamente, como dice Arturo, por el lado de la<br/>    continuidad del negocio.<br><br/>    <br><br/>    La pregunta de "como vendo IPv6" me hace acordar mucho (a Alvaro<br/>    seguro tambien :-) ) a cuando tratamos de implementar MPLS VPNs por<br/>    primera vez. Gerentes que preguntan: "¿Que le vendemos al cliente<br/>    con MPLS?" Y... en realidad nada, MPLS en realidad es mas una<br/>    facilidad para el operador que para el cliente. Es dificil imaginar<br/>    un plan de marketing de MPLS. Eso no lo hace menos importante, de<br/>    hecho, es critico para poder brindar montones de aplicaciones de<br/>    forma mantenible y a costos razonables.<br><br/>    <br><br/>    Con IPv6 me parece que pasa algo similar. Incluso creo que tendría<br/>    que ser mas fácil llegarle a los clientes por el lado del<br/>    agotamiento de IPv4. <br><br/>    <br><br/>    s2,<br><br/>    <br><br/>    Carlos<br><br/>    <br><br/>    On 9/17/10 1:20 AM, Fernando Gont wrote:<br/>    <blockquote cite="mid:4C92EC7D.9070909@gont.com.ar" type="cite"><br/>      <pre wrap="">Hola, Alvaro,<br/><br/></pre><br/>      <blockquote type="cite"><br/>        <pre wrap="">Creo que principalmente a todo lo que es del Estado. Que es muchísimo <br/>al menos en Uruguay, y que en general aún no incluye cláusulas al <br/>respecto en las compras. <br/></pre><br/>      </blockquote><br/>      <pre wrap=""><br/>El problema con estas cosas es que los paises latinos generalmente no<br/>tienen politicas duraderas (al menos no Argentina :-( ).<br/><br/>A modo de ejemplo, años atras trabaje en el area de sistemas para el<br/>Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires (Argentina). Tenia politicas muy<br/>buenas en materia se software (orientado a software libre, etc.). Pero a<br/>la practica no se cumplia nada...<br/><br/>Es decir, mas alla de lo que queda en el papel (que a veces tambien es<br/>muy dificil lograrlo), lograr su cumplimiento y que ello perdure en el<br/>tiempo, es muy dificil.<br/><br/><br/></pre><br/>      <blockquote type="cite"><br/>        <pre wrap="">Sin duda eso sería también una señal muy fuerte para los privados...<br/></pre><br/>      </blockquote><br/>      <pre wrap=""><br/>Yo creo que en el caso de los privados, la situacion es un tanto<br/>distinta. El gran problema de IPv6 es que no tiene un "business-case".<br/>La unica motivacion economica real es el tema de las direcciones. E<br/>incluso este punto, como se viene anunciando el "caos" hace mil años, se<br/>hizo menos fuerte ("creible" para la masa). - lease: la gente ya esta<br/>medio harta de que le digan que las direcciones se van a terminar. :-)<br/><br/>Hay muchos que incluso ven que el camino a IPv6 va a implicar un paso<br/>indefectible por millones de NATs y demas, hasta que los costos de esa<br/>estrategia se vuelvan tan elevados que "no quede otra" que ir a IPv6.<br/><br/><br/><br/></pre><br/>      <blockquote type="cite"><br/>        <pre wrap="">Por supuesto, que además, el Estado debería alertar, informar, <br/>sugerir, proponer, etc., al resto de la sociedad.<br/>Eso sería un buen comienzo, desde mi punto de vista. <br/></pre><br/>      </blockquote><br/>      <pre wrap=""><br/>Yo coincido en este punto. Y creo que el tema de informar es muy<br/>importante. Pero a veces no se ataca este tema de la manera mas<br/>efectiva. Personalmente creo que es mas efectivo y creible hacer un<br/>analisis balanceado y critico de todas estas cuestiones, y explicarle a<br/>la gente cuales son las opciones que hay sobre la mesa, etc.<br/><br/>Como todo en la vida, nunca existe una unica opcion. Lo que si existe<br/>es, a cada opcion, distintos costos o implicancias.<br/><br/>Esta claro que los organismos tienen que ser conscientes de la<br/>situacion, y tener algun tipo de plan o estrategia al respecto. Pero no<br/>creo que sea productivo intentar impulsar estas cosas en base a la<br/>generacion de panico, ni similares.<br/><br/>Saludos,<br/></pre><br/>    </blockquote><br/>  <br/><br/><br><br/></blockquote<br><br/>