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<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=windows-1252"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
<font size="-1">Touché :-) Si, es cierto.</font><br>
<br>
On 10/12/10 9:48 PM, Arturo Servin wrote:
<blockquote
cite="mid:966756CC-F33C-42F3-A57C-E4594F0641EF@lacnic.net"
type="cite"><br>
<div>
<div>On 12 Oct 2010, at 21:44, Carlos M. Martinez wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<blockquote type="cite">
<div text="#000000" bgcolor="#ffffff"> <font size="-1">Si,
estoy de acuerdo. Por eso mi incapié en como se forma la
comunidad que genera las puntuaciones. Los resultados
pueden ser publicos, pero la comunidad tiene que ser
estrictamente cerrada.<br>
</font></div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span>Pero
si es cerrada es "críptica" y poco transparente, algo que se
quiere evitar. Después la crítica será que la comunidad esta
sesgada y que apoya a ciertos proveedores y a otros no, que es
un "club de privado", etc. </div>
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span>Si
es abierta, entonces es sujeta a abusos, y la puntuación se
complica. Es por ello que digo que el problema es complejo.</div>
<div><br>
</div>
<div>Slds,</div>
<div>-asn</div>
<br>
<blockquote type="cite">
<div text="#000000" bgcolor="#ffffff"><font size="-1"> <br>
slds<br>
<br>
Carlos<br>
</font><br>
On 10/12/10 9:38 PM, Arturo Servin wrote:
<blockquote
cite="mid:13E2FC33-593B-4473-B67D-08A0F7859424@lacnic.net"
type="cite">
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:
pre;"> </span>Los esquemas que han mencionado son
buenas ideas pero desgraciadamente sujetos a abusos de
spammers los cuales se han hecho expertos en manipular
todo tipo de sistemas de ranking (a alguien le recuerda
algo la palabra SEO ;-P )</div>
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:
pre;"> </span>No me mal interpreten, creo que la
intención es buena pero el problema no es trivial, y
cualquier solución trivial pronto va a ser ineficaz o
contraproducente.</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Saludos,</div>
<div>.asn</div>
<br>
<div>
<div>On 12 Oct 2010, at 21:32, Oscar A. Robles-Garay
wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<blockquote type="cite"><o:smarttagtype
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<div link="blue" vlink="blue" lang="EN-US">
<div class="Section1">
<p class="MsoNormal"><font color="navy"
face="Arial" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family:
Arial; color: navy;" lang="ES-MX">Suena
interesante, pero que no degenere en una
lista negra de listas negras?<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy"
face="Arial" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family:
Arial; color: navy;" lang="ES-MX"><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy"
face="Arial" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family:
Arial; color: navy;" lang="ES-MX">Dado
que las listas blancas tienen mejor
reputación, supongo que la clave es eso,
una lista positiva… pero cómo evitar que
las malas puntuaciones no degeneren en
lo que comento anteriormente (y caigamos
justamente en lo que estamos
criticando)?<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy"
face="Arial" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family:
Arial; color: navy;" lang="ES-MX"> <o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font color="navy"
face="Arial" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family:
Arial; color: navy;" lang="ES-MX">Saludos,</span></font><font
color="navy"><span style="color: navy;"
lang="ES-MX"><o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy"
face="Arial" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family:
Arial; color: navy;" lang="ES-MX">Oscar</span></font><font
color="navy"><span style="color: navy;"
lang="ES-MX"><o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy"
face="Times New Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt; color: navy;"
lang="ES-MX"> </span></font><span
lang="ES-MX"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div style="border-width: medium medium medium
1.5pt; border-style: none none none solid;
border-color: -moz-use-text-color
-moz-use-text-color -moz-use-text-color
blue; padding: 0in 0in 0in 4pt;">
<div>
<div class="MsoNormal" style="text-align:
center;" align="center"><font
face="Times New Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;">
<hr tabindex="-1" width="100%"
align="center" size="2"> </span></font></div>
<p class="MsoNormal"><b><font
face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt;
font-family: Tahoma; font-weight:
bold;">From:</span></font></b><font
face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family:
Tahoma;"> <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net">lacnog-bounces@lacnic.net</a> [<a
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net">mailto:lacnog-bounces@lacnic.net</a>]
<b><span style="font-weight: bold;">On
Behalf Of </span></b>Carlos
Martinez-Cagnazzo<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b>
Tuesday, October 12, 2010 6:29 PM<br>
<b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b>
Latin America and Caribbean Region
Network Operators Group<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b>
Re: [lacnog] RV: [AusNOG] Network
Operators Unite Against SORBS</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size:
12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size:
12pt;">Un primer paso se me ocurre que
puede ser crear un esquema de
"reputacion" de listas, donde los
miembros de una cierta comunidad (aca
tenemos que definir esto bien, mas
sobre esto mas abajo) puedan poner
notas, experiencias y asignar un
cierto score a cada lista. <o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;">Me imagino
un pequeño portal donde se listen
las 5 mejores listas de acuerdo a
este score, con un login para
miembros.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;">Sobre la
comunidad: el 101% <st1:state
w:st="on"><st1:place w:st="on">del</st1:place></st1:state>
valor de hacer algo asi es la
calidad de la comunidad, y el
criterio de membresia tiene que ser
estricto.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;">Se me
ocurre un esquema en que el que
comience con los suscriptores de las
lista de LACNOG y de la lista de
Seguridad y que otros miembros
vengan con por ejemplo, tres
recomendaciones de miembros ya
existentes.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;">Creo que
seria una manera interesante de
empezar a darle sentido practico a
las comunidades que venimos tratando
de construir.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;">slds,<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:
12pt;"><font face="Times New Roman"
size="3"><span style="font-size:
12pt;">Carlos<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times
New Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;">2010/10/12
Fernando Gont <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:fernando@gont.com.ar">fernando@gont.com.ar</a>><o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times
New Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;">Hola,<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-bottom: 12pt;"><font
face="Times New Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;"><br>
> Tal vez una opción que no
se si se ha manejado sea la de
un sistema<br>
> financiado, soportado y
administrado por la misma
comunidad de usuarios<br>
> (o alguna entidad sin fines
de lucro) con mecanismos de
de-listado<br>
> accesibles y
automatizados... ¿alguna idea?<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times
New Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;">Que tal
hacer algo en el contexto de
LACNIC y/o FRIDA?<br>
<br>
Saludos,<br>
<font color="#888888"><span
style="color: rgb(136, 136,
136);">--<br>
Fernando Gont<br>
e-mail: <a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:fernando@gont.com.ar">fernando@gont.com.ar</a>
|| <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:fgont@acm.org">fgont@acm.org</a><br>
PGP Fingerprint: 7809 84F5
322E 45C7 F1C9 3945 96EE A9EF
D076 FFF1</span></font><o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font
face="Times New Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;"><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
target="_blank">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;"><br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
--<br>
=========================<br>
Carlos M. Martinez-Cagnazzo<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://cagnazzo.name/">http://cagnazzo.name</a><br>
=========================<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
</o:smarttagtype></o:smarttagtype></blockquote>
</div>
<br>
<pre wrap=""><fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
LACNOG mailing list
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
LACNOG mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a>
</pre>
</blockquote>
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</html>