<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">
<p><font size="2" color="navy" face="Arial">El problema puede pensarse al revés, un ranking de buenas listas negras. Siempre está el interés detrás, pero podría exigirse algún tipo de crédito para poder calificar listas. Otro enfoque podría ser buscar la institución
adecuada que la respalde y la audite. </font></p>
<p></p>
<hr size="2" width="100%" align="center" tabindex="-1">
<font face="Tahoma" size="2"><b>De</b>: lacnog-bounces@lacnic.net <lacnog-bounces@lacnic.net>
<br>
<b>Para</b>: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <lacnog@lacnic.net>
<br>
<b>Enviado</b>: Tue Oct 12 22:11:44 2010<br>
<b>Asunto</b>: Re: [lacnog] RV: [AusNOG] Network Operators Unite Against SORBS <br>
</font>
<p></p>
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"></span>Esta es una idea de un algortimo de rankeo desarrollado por unos amigos que lo implementaron en una search engine. Creo que les resultó inicialmente, se llama pagerank:</div>
<div><br>
</div>
<div>How Google Finds Your Needle in the Web's Haystack</div>
<div><a href="http://scholar.google.co.uk/scholar?cluster=13507636759725075722&hl=en&as_sdt=2000">http://scholar.google.co.uk/scholar?cluster=13507636759725075722&hl=en&as_sdt=2000</a></div>
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"></span>Este es otro interesante para rank de usuarios de twitter (basado en el pagerank de google):</div>
<div><a href="http://thenoisychannel.com/2009/01/13/a-twitter-analog-to-pagerank/">http://thenoisychannel.com/2009/01/13/a-twitter-analog-to-pagerank/</a></div>
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"></span>Este es el "karma" de meneame, parecido a Digg.</div>
<div><a href="http://meneame.wikispaces.com/Karma">http://meneame.wikispaces.com/Karma</a></div>
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"></span></div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">S</span>aludos,</div>
<div>-as</div>
<div><br>
</div>
<br>
<div>
<div>On 12 Oct 2010, at 21:54, Carlos M. Martinez wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<blockquote type="cite">
<div text="#000000" bgcolor="#ffffff"><font size="-1">Touché :-) Si, es cierto.</font><br>
<br>
On 10/12/10 9:48 PM, Arturo Servin wrote:
<blockquote cite="mid:966756CC-F33C-42F3-A57C-E4594F0641EF@lacnic.net" type="cite">
<br>
<div>
<div>On 12 Oct 2010, at 21:44, Carlos M. Martinez wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<blockquote type="cite">
<div text="#000000" bgcolor="#ffffff"><font size="-1">Si, estoy de acuerdo. Por eso mi incapié en como se forma la comunidad que genera las puntuaciones. Los resultados pueden ser publicos, pero la comunidad tiene que ser estrictamente cerrada.<br>
</font></div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"></span>Pero si es cerrada es "críptica" y poco transparente, algo que se quiere evitar. Después la crítica será que la comunidad esta sesgada y que apoya a ciertos proveedores y a otros no, que es
un "club de privado", etc. </div>
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"></span>Si es abierta, entonces es sujeta a abusos, y la puntuación se complica. Es por ello que digo que el problema es complejo.</div>
<div><br>
</div>
<div>Slds,</div>
<div>-asn</div>
<br>
<blockquote type="cite">
<div text="#000000" bgcolor="#ffffff"><font size="-1"><br>
slds<br>
<br>
Carlos<br>
</font><br>
On 10/12/10 9:38 PM, Arturo Servin wrote:
<blockquote cite="mid:13E2FC33-593B-4473-B67D-08A0F7859424@lacnic.net" type="cite">
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:
pre;"></span>Los esquemas que han mencionado son buenas ideas pero desgraciadamente sujetos a abusos de spammers los cuales se han hecho expertos en manipular todo tipo de sistemas de
ranking (a alguien le recuerda algo la palabra SEO ;-P )</div>
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:
pre;"></span>No me mal interpreten, creo que la intención es buena pero el problema no es trivial, y cualquier solución trivial pronto va a ser ineficaz o contraproducente.</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Saludos,</div>
<div>.asn</div>
<br>
<div>
<div>On 12 Oct 2010, at 21:32, Oscar A. Robles-Garay wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<blockquote type="cite"><o:smarttagtype namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="State"><o:smarttagtype namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="place"><!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]--><style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0in;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:blue;
text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:Arial;
color:navy;}
@page Section1
{size:8.5in 11.0in;
margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div link="blue" vlink="blue" lang="EN-US">
<div class="Section1">
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family:
Arial; color: navy;" lang="ES-MX">Suena interesante, pero que no degenere en una lista negra de listas negras?<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family:
Arial; color: navy;" lang="ES-MX"><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family:
Arial; color: navy;" lang="ES-MX">Dado que las listas blancas tienen mejor reputación, supongo que la clave es eso, una
lista positiva… pero cómo evitar que las malas puntuaciones no degeneren en lo que comento anteriormente (y caigamos justamente en lo que estamos criticando)?<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family:
Arial; color: navy;" lang="ES-MX"> <o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family:
Arial; color: navy;" lang="ES-MX">Saludos,</span></font><font color="navy"><span style="color: navy;" lang="ES-MX"><o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family:
Arial; color: navy;" lang="ES-MX">Oscar</span></font><font color="navy"><span style="color: navy;" lang="ES-MX"><o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt; color: navy;" lang="ES-MX"> </span></font><span lang="ES-MX"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div style="border-width: medium medium medium
1.5pt; border-style: none none none solid;
border-color: -moz-use-text-color
-moz-use-text-color -moz-use-text-color
blue; padding: 0in 0in 0in 4pt;">
<div>
<div class="MsoNormal" style="text-align:
center;" align="center">
<font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">
<hr tabindex="-1" width="100%" align="center" size="2">
</span></font></div>
<p class="MsoNormal"><b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt;
font-family: Tahoma; font-weight:
bold;">From:</span></font></b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family:
Tahoma;">
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net">lacnog-bounces@lacnic.net</a> [<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net">mailto:lacnog-bounces@lacnic.net</a>]
<b><span style="font-weight: bold;">On Behalf Of </span></b>Carlos Martinez-Cagnazzo<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Tuesday, October 12, 2010 6:29 PM<br>
<b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> Latin America and Caribbean Region Network Operators Group<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [lacnog] RV: [AusNOG] Network Operators Unite Against SORBS</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size:
12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size:
12pt;">Un primer paso se me ocurre que puede ser crear un esquema de "reputacion" de listas, donde los miembros
de una cierta comunidad (aca tenemos que definir esto bien, mas sobre esto mas abajo) puedan poner notas, experiencias y asignar un cierto score a cada lista. <o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Me imagino un pequeño portal donde se listen las 5 mejores listas de acuerdo a este score, con un login para miembros.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Sobre la comunidad: el 101%
<st1:state w:st="on"><st1:place w:st="on">del</st1:place></st1:state> valor de hacer algo asi es la calidad de la comunidad, y el criterio de membresia tiene que ser estricto.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Se me ocurre un esquema en que el que comience con los suscriptores de las lista de LACNOG y de la lista de Seguridad y que otros miembros
vengan con por ejemplo, tres recomendaciones de miembros ya existentes.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Creo que seria una manera interesante de empezar a darle sentido practico a las comunidades que venimos tratando de construir.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">slds,<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:
12pt;">
<font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:
12pt;">Carlos<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times
New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">2010/10/12 Fernando Gont <<a moz-do-not-send="true" href="mailto:fernando@gont.com.ar">fernando@gont.com.ar</a>><o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times
New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Hola,<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><br>
> Tal vez una opción que no se si se ha manejado sea la de un sistema<br>
> financiado, soportado y administrado por la misma comunidad de usuarios<br>
> (o alguna entidad sin fines de lucro) con mecanismos de de-listado<br>
> accesibles y automatizados... ¿alguna idea?<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times
New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Que tal hacer algo en el contexto de LACNIC y/o FRIDA?<br>
<br>
Saludos,<br>
<font color="#888888"><span style="color: rgb(136, 136,
136);">--<br>
Fernando Gont<br>
e-mail: <a moz-do-not-send="true" href="mailto:fernando@gont.com.ar">fernando@gont.com.ar</a> ||
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:fgont@acm.org">fgont@acm.org</a><br>
PGP Fingerprint: 7809 84F5 322E 45C7 F1C9 3945 96EE A9EF D076 FFF1</span></font><o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true" href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog" target="_blank">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
--<br>
=========================<br>
Carlos M. Martinez-Cagnazzo<br>
<a moz-do-not-send="true" href="http://cagnazzo.name/">http://cagnazzo.name</a><br>
=========================<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true" href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
</o:smarttagtype></o:smarttagtype></blockquote>
</div>
<br>
<pre wrap=""><fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
LACNOG mailing list
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true" href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<pre wrap=""><fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
LACNOG mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<br>
<hr>
<font face="Arial" color="Gray" size="1">El presente correo y cualquier posible archivo adjunto está dirigido únicamente al destinatario del mensaje y contiene información que puede ser confidencial. Si Ud. no es el destinatario correcto por favor notifique
al remitente respondiendo anexando este mensaje y elimine inmediatamente el e-mail y los posibles archivos adjuntos al mismo de su sistema. Está prohibida cualquier utilización, difusión o copia de este e-mail por cualquier persona o entidad que no sean las
específicas destinatarias del mensaje. ANTEL no acepta ninguna responsabilidad con respecto a cualquier comunicación que haya sido emitida incumpliendo nuestra Política de Seguridad de la Información<br>
<br>
<br>
This e-mail and any attachment is confidential and is intended solely for the addressee(s). If you are not intended recipient please inform the sender immediately, answering this e-mail and delete it as well as the attached files. Any use, circulation or copy
of this e-mail by any person or entity that is not the specific addressee(s) is prohibited. ANTEL is not responsible for any communication emitted without respecting our Information Security Policy.<br>
</font>
</body>
</html>