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<head>
<meta content="text/html; charset=windows-1252"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
<font size="-1">Aclaro mi opinión inicial: De ninguna forma estoy de
acuerdo con que se filtre nada, estoy de acuerdo con Nicolas que
es un paso en una direccion que no hay que recorrer.<br>
<br>
Lo que si veo que estamos de acuerdo es que las listas negras
tienen que ser mas abiertas, auditables y transparentes. Creo que
la mejor forma seria algo que operara "similar a un RIR", es decir
de acuerdo a un conjunto de politicas especificadas por la
comunidad de usuarios.<br>
<br>
En este caso habria que definir bien cual es esa comunidad (si no
los spammers van a ser los primeros en registrarse :-) ), y
definir un marco de trabajo.<br>
<br>
s2,<br>
<br>
Carlos<br>
</font><br>
On 10/12/10 3:36 PM, Nicolas Antoniello wrote:
<blockquote
cite="mid:AANLkTi=1Vz6YY+AdjvvK+Y8CgF51qRowH62SG4uP-qy=@mail.gmail.com"
type="cite">La historia de SORBS es muy conocida en el ambiente de
admin. de correo, etc. y es un viejo tema en listas como NANOG
entre otras.<br>
<br>
En lo personal, no soy muy partidario de violar la "neutralidad"
de la red en ningún caso... es una bola de nieve que no sabemos
donde termina... siempre hay excepciones claro... pero quién tira
la primer piedra?<br>
<br>
Creo que no hay mucho para hacer en este caso, pues esta más que
claro que es un negocio (y uno no todo lo transparente que
debería, al menos para la comunidad que las utiliza) y que los
tiempos de respuesta que dan están muy por debajo de los que se
requieren en la operativa diaria de ISPs y administradores de
servicios que utilicen las listas... <br>
<br>
La pregunta más curiosa a la comunidad es: ¿Entonces, por que las
seguimos usando? (Sorbs, SpamCop, SpamHouse, etc...).<br>
<br>
Tal vez una opción que no se si se ha manejado sea la de un
sistema financiado, soportado y administrado por la misma
comunidad de usuarios (o alguna entidad sin fines de lucro) con
mecanismos de de-listado accesibles y automatizados... ¿alguna
idea?<br>
<br>
Saludos,<br>
Nico<br>
<br>
<br>
<br>
<div class="gmail_quote">2010/10/12 Arturo Servin <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:aservin@lacnic.net">aservin@lacnic.net</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
padding-left: 1ex;">
<div style="word-wrap: break-word;">
<div><br>
</div>
<div><span style="white-space: pre-wrap;"> </span>De
acuerdo en que las listas de filtrado/SPAM, etc. deben ser
más abiertas.</div>
<div><span style="white-space: pre-wrap;"> </span></div>
<div><span style="white-space: pre-wrap;"><span
style="white-space: pre-wrap;"> </span>L</span>o que
no se es si filtrar el sitio tendrá algún efecto. Creo que
un esfuerzo coordinado de algún tipo es necesario para
mejorar este tipo de cosas, pero no creo que el filtro sea
el adecuado a menos que se hayan agotado otros mecanismos
(no se el detalle de esta pero lo imagino).</div>
<div><br>
</div>
<div>Slds,</div>
<div>-as</div>
<div>
<div class="h5"><br>
<div>
<div>On 12 Oct 2010, at 12:29, Carlos Martinez wrote:</div>
<br>
<blockquote type="cite">Yo comparto esa preocupacion.
Creo que las listas negras para ser realmente utiles
a la comunidad tendrian que operar en un entorno en
el que haya "accountability" y posibilidad de
control por parte de la comunidad.<br>
<br>
De lo contrario, creo que hacen mas daño que el
beneficio que traen.<br>
<br>
s2,<br>
<br>
Carlos<br>
<br>
<div class="gmail_quote">On Tue, Oct 12, 2010 at
12:22 PM, <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:alvaro.sanchez@adinet.com.uy"
target="_blank">alvaro.sanchez@adinet.com.uy</a>
<span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:alvaro.sanchez@adinet.com.uy"
target="_blank">alvaro.sanchez@adinet.com.uy</a>></span>
wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt
0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204,
204, 204); padding-left: 1ex;">Estimados:<br>
Me parece extremadamente interesante que en el
AusNOG se esté planteando esta problemática que
todos los operadores sufrimos. <br>
Además, coincido en que se deberían evaluar
acciones para frenar el comportamiento
inescrupuloso de SORBS.<br>
Saludos.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
----Mensaje original----<br>
<br>
De: <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:ihatesorbs@gmail.com"
target="_blank">ihatesorbs@gmail.com</a><br>
<br>
Fecha: 12/10/2010 10:37 <br>
<br>
Para: <br>
<br>
Asunto: [AusNOG] Network Operators Unite Against
SORBS<br>
<br>
<br>
<br>
<div style="margin: 0in 0in 0pt;"><span
style="font-family: 'Times New
Roman','serif'; font-size: 12pt;">Network
Operators Unite Against SORBS</span></div>
<br>
<br>
<p style="margin: 0in 0in 0pt;"
class="MsoNormal"><span style="font-family:
'Times New Roman','serif'; font-size: 12pt;"> </span></p>
<br>
<div style="margin: 0in 0in 0pt;"><span
style="font-family: 'Times New
Roman','serif'; font-size: 12pt;">Do you, or
have you had problems with SORBS?</span></div>
<br>
<br>
<div style="margin: 0in 0in 0pt;"><span
style="font-family: 'Times New
Roman','serif'; font-size: 12pt;">Tired of
being able to do nothing about it?</span></div>
<br>
<br>
<div style="margin: 0in 0in 0pt;">
<span style="font-family: 'Times New
Roman','serif'; font-size: 12pt;">Sick of
opening a trouble ticket, only to get
delisted weeks later?</span></div>
<br>
<br>
<p style="margin: 0in 0in 0pt;"
class="MsoNormal">
<span style="font-family: 'Times New
Roman','serif'; font-size: 12pt;"> </span></p>
<br>
<div style="margin: 0in 0in 0pt;"><span
style="font-family: 'Times New
Roman','serif'; font-size: 12pt;">I am
calling on all Network Operators to stand up
and stop routing <a moz-do-not-send="true"
href="http://dnsbl.sorbs.net/"
target="_blank">dnsbl.sorbs.net</a> until
that time they can commit to making real
changes.</span></div>
<br>
<br>
<p style="margin: 0in 0in 0pt;"
class="MsoNormal"><span style="font-family:
'Times New Roman','serif'; font-size: 12pt;"> </span></p>
<br>
<div style="margin: 0in 0in 0pt;"><span
style="font-family: 'Times New
Roman','serif'; font-size: 12pt;">-Operator
</span></div>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:LACNOG@lacnic.net"
target="_blank">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
target="_blank">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
========================<br>
Carlos M. Martinez-Cagnazzo<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://cagnazzo.name/" target="_blank">http://cagnazzo.name</a><br>
========================<br>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:LACNOG@lacnic.net" target="_blank">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
target="_blank">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
target="_blank">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
LACNOG mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>