<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><br><div><div>On 12 Oct 2010, at 21:44, Carlos M. Martinez wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite">
<div text="#000000" bgcolor="#ffffff">
<font size="-1">Si, estoy de acuerdo. Por eso mi incapié en como se
forma la comunidad que genera las puntuaciones. Los resultados
pueden ser publicos, pero la comunidad tiene que ser estrictamente
cerrada.<br></font></div></blockquote><div><br></div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>Pero si es cerrada es "críptica" y poco transparente, algo que se quiere evitar. Después la crítica será que la comunidad esta sesgada y que apoya a ciertos proveedores y a otros no, que es un "club de privado", etc. </div><div><br></div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>Si es abierta, entonces es sujeta a abusos, y la puntuación se complica. Es por ello que digo que el problema es complejo.</div><div><br></div><div>Slds,</div><div>-asn</div><br><blockquote type="cite"><div text="#000000" bgcolor="#ffffff"><font size="-1">
<br>
slds<br>
<br>
Carlos<br>
</font><br>
On 10/12/10 9:38 PM, Arturo Servin wrote:
<blockquote cite="mid:13E2FC33-593B-4473-B67D-08A0F7859424@lacnic.net" type="cite">
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span>Los
esquemas que han mencionado son buenas ideas pero
desgraciadamente sujetos a abusos de spammers los cuales se han
hecho expertos en manipular todo tipo de sistemas de ranking (a
alguien le recuerda algo la palabra SEO ;-P )</div>
<div><br>
</div>
<div><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span>No
me mal interpreten, creo que la intención es buena pero el
problema no es trivial, y cualquier solución trivial pronto va a
ser ineficaz o contraproducente.</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Saludos,</div>
<div>.asn</div>
<br>
<div>
<div>On 12 Oct 2010, at 21:32, Oscar A. Robles-Garay wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<blockquote type="cite"><o:smarttagtype namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="State">
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<div link="blue" vlink="blue" lang="EN-US">
<div class="Section1"><p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt;
font-family: Arial; color: navy;" lang="ES-MX">Suena
interesante, pero
que no degenere en una lista negra de listas
negras?<o:p></o:p></span></font></p><p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt;
font-family: Arial; color: navy;" lang="ES-MX"><o:p> </o:p></span></font></p><p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt;
font-family: Arial; color: navy;" lang="ES-MX">Dado
que las listas
blancas tienen mejor reputación, supongo que la
clave es eso, una lista
positiva… pero cómo evitar que las malas
puntuaciones no degeneren en lo
que comento anteriormente (y caigamos justamente
en lo que estamos criticando)?<o:p></o:p></span></font></p><p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt;
font-family: Arial; color: navy;" lang="ES-MX"> <o:p></o:p></span></font></p>
<div><p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt;
font-family: Arial; color: navy;" lang="ES-MX">Saludos,</span></font><font color="navy"><span style="color: navy;" lang="ES-MX"><o:p></o:p></span></font></p><p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt;
font-family: Arial; color: navy;" lang="ES-MX">Oscar</span></font><font color="navy"><span style="color: navy;" lang="ES-MX"><o:p></o:p></span></font></p><p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Times
New Roman" size="3"><span style="font-size:
12pt; color: navy;" lang="ES-MX"> </span></font><span lang="ES-MX"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div style="border-width: medium medium medium 1.5pt;
border-style: none none none solid; border-color:
-moz-use-text-color -moz-use-text-color
-moz-use-text-color blue; padding: 0in 0in 0in 4pt;">
<div>
<div class="MsoNormal" style="text-align: center;" align="center"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">
<hr tabindex="-1" width="100%" align="center" size="2">
</span></font></div><p class="MsoNormal"><b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt;
font-family: Tahoma; font-weight: bold;">From:</span></font></b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size:
10pt; font-family: Tahoma;">
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net">lacnog-bounces@lacnic.net</a>
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net">mailto:lacnog-bounces@lacnic.net</a>] <b><span style="font-weight: bold;">On Behalf Of
</span></b>Carlos Martinez-Cagnazzo<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b>
Tuesday, October 12, 2010
6:29 PM<br>
<b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b>
Latin America and Caribbean
Region Network Operators Group<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b>
Re: [lacnog] RV: [AusNOG]
Network Operators Unite Against SORBS</span></font><o:p></o:p></p>
</div><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Un
primer paso se me ocurre que puede ser crear
un esquema de
"reputacion" de listas, donde los miembros de
una cierta comunidad
(aca tenemos que definir esto bien, mas sobre
esto mas abajo) puedan poner
notas, experiencias y asignar un cierto score
a cada lista. <o:p></o:p></span></font></p>
<div><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Me
imagino un pequeño portal donde se listen
las 5 mejores listas de
acuerdo a este score, con un login para
miembros.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Sobre
la comunidad: el 101% <st1:state w:st="on"><st1:place w:st="on">del</st1:place></st1:state>
valor de hacer algo asi es la calidad de la
comunidad, y el criterio de
membresia tiene que ser estricto.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Se me
ocurre un esquema en que el que comience con
los suscriptores de
las lista de LACNOG y de la lista de
Seguridad y que otros miembros vengan con
por ejemplo, tres recomendaciones de
miembros ya existentes.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Creo
que seria una manera interesante de empezar
a darle sentido
practico a las comunidades que venimos
tratando de construir.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">slds,<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Carlos<o:p></o:p></span></font></p>
<div><p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size:
12pt;">2010/10/12 Fernando Gont <<a moz-do-not-send="true" href="mailto:fernando@gont.com.ar">fernando@gont.com.ar</a>><o:p></o:p></span></font></p><p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size:
12pt;">Hola,<o:p></o:p></span></font></p>
<div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:
12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><br>
> Tal vez una opción que no se si se
ha manejado sea la de un sistema<br>
> financiado, soportado y
administrado por la misma comunidad de
usuarios<br>
> (o alguna entidad sin fines de
lucro) con mecanismos de de-listado<br>
> accesibles y automatizados...
¿alguna idea?<o:p></o:p></span></font></p>
</div><p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size:
12pt;">Que tal hacer algo en el contexto
de LACNIC y/o FRIDA?<br>
<br>
Saludos,<br>
<font color="#888888"><span style="color:
rgb(136, 136, 136);">--<br>
Fernando Gont<br>
e-mail: <a moz-do-not-send="true" href="mailto:fernando@gont.com.ar">fernando@gont.com.ar</a>
|| <a moz-do-not-send="true" href="mailto:fgont@acm.org">fgont@acm.org</a><br>
PGP Fingerprint: 7809 84F5 322E 45C7
F1C9 3945 96EE A9EF D076 FFF1</span></font><o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<div><p class="MsoNormal"><font face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size:
12pt;"><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true" href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog" target="_blank">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
</div><p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
--<br>
=========================<br>
Carlos M. Martinez-Cagnazzo<br>
<a moz-do-not-send="true" href="http://cagnazzo.name/">http://cagnazzo.name</a><br>
=========================<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true" href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
</o:smarttagtype></o:smarttagtype></blockquote>
</div>
<br>
<pre wrap=""><fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
LACNOG mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>LACNOG mailing list<br><a href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a><br><a href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br></blockquote></div><br></body></html>