<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body wsmode="reply" text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Estimados todos,<br>
      <br>
      <u><b>Nuestro mundo "occidental" no es el único</b></u>.  En mi
      país, Perú, tenemos un 2% de población en la selva.  No podemos
      llegar por carreteras, aviones.  Sólo por los rios. Navegando. Dos
      o tres días para ir de poblado en poblado por el río.  Diez días
      si es a contra corriente (para el regreso). 600,000 personas en
      total.  No hay energía eléctrica, no hay teléfonos, no internet. 
      No hay "trabajos" del estado, ni "empresas privadas" que te
      contratan.  Cazas, pescas, naces, enfermas, mueres. Te casas, y
      tienes hijos tal como lo han hecho en estas comunidades desde
      hace... cientos de años... (milenios iba a decir... pero no estoy
      seguro...).  Si NO TIENES UNA VIDA COMUNITARIA, basado en tomar y
      compartir, basado en el soporte de tus vecinos y parientes, no
      duras ni un par de días.  Lo mismo para los CINCO MILLONES de
      compatriotas que viven a más de 4,000 metros de altura en los
      andes.  Con un ingreso promedio mensual de CINCUENTA DOLARES,
      dependes de otro tipo de ingresos (auto sostenibles: alimento,
      vivienda, casa) porque el ESTADO y las EMPRESAS PRIVADAS no
      existen.  Igual: si no formas parte de una comunidad, si no estás
      integrado a su "tomar y dar" (no se si altruista, diría práctico
      mas bien, realista) igual... en dos días estás muerto.  Que vas a
      comer? en que restaurante? donde vas a dormir? en que hotel? No
      hay restaurantes, no hay hoteles.  Etc.<br>
      <br>
      Y eso no pasa nada más en mi país: en Rusia, dependías (dependes)
      de tu red de conocidos, igual en Cuba, igual en China.  Saltando
      de continente: en Africa era igual.  Abundan los ejemplos de
      sociedades donde el compartir, el uso justo (donde el cobrar por
      un software sería visto como algo muy raro y poco usual, alejado
      de lo que le conviene a esa sociedad para sobrevivir como un todo)
      son actos diarios y no "rarezas" de hippies de los 60s.  Esos
      "hippies" (hoy abuelos) eran "comunistas" en la práctica:
      compartían varias cosas, rompían las reglas egoistas (o
      personalistas?) que hoy en día el mercado identifica como
      "GENERACION X".  Claro, aquí ya no sólo saltamos de continente
      sino entramos al tunel del tiempo: en los 60s los estudiantes en
      Francia se rebelan: porque no tenemos nada lo haremos todo!
      (glorioso!) y hoy día los estudiantes latinoamericanos, de
      secundaria, se rebelan contra el sistema también (me refiero al
      sistema educativo basado en pensiones altas y bancos que te
      prestan el dinero para que lo pagues durante muchos años: quieres
      estudiar entonces endeúdate!).  No son algunas de las mejores
      universidades de Francia y Bélgica gratuitas?<br>
      <br>
      Podríamos seguir.  Cientos de ejemplos.  Nuestro mundo, en
      general, está lleno de ejemplos y prácticas comunitarias.  El que
      para la mayoría de nosotros, y para la mayoría de las personas
      inmersas en una sociedad occidentalizada (americanizada en todo
      caso) la realidad, el día a día, sea basado en el personalismo y
      el mercantilismo no los valida como los escenarios o paradigmas
      que debemos buscar y sobre los que nos debemos basar: en algún
      lugar, en alguna aldea remota, puede existir un comportamiento,
      una tradición, una costumbre, que, nadie lo sabe, puede llevarnos
      en el futuro a solucionar algunos de los grandes problemas de
      nuestra "occidentalizada" y "mercantilista" sociedad.<br>
      <br>
      Y esto se puede aplicar a todo: medicina, cultura, educación,
      entretenimiento, tecnología, investigación, etc.  Software libre?
      Estándares abiertos? Por supuesto que si.  En un mundo ideal, todo
      debería ser "gratis", libre, disponible.  Nosotros, yo, ustedes,
      no vivimos en ese mundo.  Pero, ojo: esos mundos existen tal y
      como he señalado.  Y, supuesto negado, aún cuando no existieran,
      desde Platón hasta Kafka (con toda su gruesa ironía) la búsqueda
      de la utopía perfecta puede parecer tiempo perdido pero nunca,
      nunca, debemos dejar de mirar hacia el futuro con esperanza y
      optimismo: sueño con que un día TODAS las medicinas sean gratuitas
      (y todo el software gratuito).  El sueño no morirá.<br>
      <br>
      Por una internet libre, abierta, inclusiva y <b><u>GRATUITA</u></b>
      para todos.<br>
      <br>
      Un cordial saludo,<br>
      <br>
      Javier Rodríguez<br>
      Lima, Perú<br>
      May 2013<br>
      <br>
      <br>
      On 03/05/2013 08:56 p.m., Fernando Gont wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:51846AC7.3090606@si6networks.com" type="cite">
      <pre wrap="">On 05/03/2013 02:41 PM, Nicolás Echániz wrote:
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">En lo personal, veo el sotware libre como una de esas cosas magicas que
existen en la vida (ok, salvando distancias). Porque es una actitud
comunitaria en un planeta que, en general poco tiene de ello.
</pre>
        </blockquote>
        <pre wrap="">
Creo que el planeta tiene mucho de ello, depende mucho de a qué círculos
se circunscribe nuestra vida...
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Reformulemos mi frase "porque es una actitud altruista en un planeta
que, en general, tiene poco de ello" (ya que ese era el sentido).

Y si, el mundo tiene poco de altrusita. Si en tus circulos esto es
mayoría, tal vez te falte moverte en mas circulos, en todo caso. :-)
Yo no hable de la "no existencia de algo", sino de que,
estadisticamente, esas cosas no estan "ampliamente desplegadas", por así
decirlo.


</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">un ej.: yo en este momento estoy escribiendo este correo desde la red
abierta libre y neutral guifi.net, sentado en un salón de una mansión
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Eso es comunitario (la red, no la mansión ;-) )... En cuanto a cuan
"altruista" es, supongo que alguien deberia analizar cosas tales como si:

* proporcionó beneficios a alguien mas alla de los involucrados?

* la construcción fue con en esfuerzo de los involucrados, sin contar
con el financiamiento (al menos en materia de mano de obra) de nadie?

(explicandome a que me refiero) En lo personal, yo no clamaria altruismo
en algo por lo cual fui compensado (lo convierte en un trabajo), ni por
cosas que de todos modos las haría, porque las disfruto.

El altruismo está en el corazón de cada uno, cuando hizo un
sacrificio o se salió de su camino en pos de una buena causa en la cual
uno no recibe beneficio alguno.



</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">recuperada, con vista al mar en las afueras de Barcelona, comiendo una
naranja que hace un rato trajo el grupo de compras colectivas en el
circuito de comercio justo y consumo responsable...  y estoy viajando
por aquí desde hace un mes invitado por individuos y colectivos de ese
"otro mundo" que tenían ganas de enterarse de primera mano de cómo
estamos trabajando en Argentina en el despliegue de redes comunitarias.

Podrás decir que es testimonial, 
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Ir a redifinicion de /comunitario/altruista/, y rehacer el ejercicio.

Asimismo, alguno podría argumentar que vieniendo del mundo de las redes,
la experiencia se podría haber compartido usando...redes ;-)...
evitandole al planeta los gases (toxicos) del avion, y hasta incluso
donando la diferencia para que alguien que no tiene que comer, lo haga.

Nota: viajo frecuentemente.. y sé que en ocasiones conocer a la gente en
persona aporta muchas mas cosas que hacerlo virtualmente, del mismo modo
que sé que es grato conocer otros lugares. Pero el punto, obviamente, es
otro.

El problema no es lo que uno hace, sino lo que uno cree que hace cuando
hace lo que hace, valga el juego de palabras :-)



</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">para mí es la vida cotidiana y para
mucha gente es igual, entre ellos parte de la gente que ayudó a redactar
el proyecto de Estándares Abiertos.
En la entrada de esta casa, hay una frase que dice: "Su crisis es mi
botín", revirtiendo la conocida "Su botín es mi crisis"...   hace falta
asomarse de la caja  :)
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Asumir que algo esta ampliamente desplegado porque uno "lo ve a su
alrededor", o uno lo ve cotidianamente, es el mismisimo sintoma de
"vivir en una caja". No solo se aplica a temas generales, sino también a
los técnicos (me recuerda a algun muchacho que hace 5 años atrás media
un 40% de IPv6 en su red :-) ).

Siempre es posible construir un entorno que poco tenga que ver con lo
que sucede a nivel macro (en mayor o en menor escala). Si uno vive en
Vancouver (Canada), por ejemplo, (y salvo que caiga en Main & Hastings),
pareciera que en el mundo no existe la pobreza... y eso es parte de la
cotidianidad. -- y ejemplos de estos podría dar miles, en muchisimos
aspectos.

Esto no implica que en el mundo no exista gente altruista. Pero
convengamos que si eso fuera la generalidad, el mundo no sería lo que
es: un lugar que por momentos se torna mentalmente inhabitable.

El software libre apunta (dependiendo del tipo de licencia especifca) a
aplicar una idea altruista al software. -- en principio podrias ver como
funciona, copiarlo libremente, etc. -- y e algo genial.
A lo que voy es que aplicado en un contexto capitalista, en ocasiones
puede resultar injusto (supongo que si Linus Torvalds o Richard Stallman
van a un bar en el que usan Linux como base para el sistema de
facturación, e intentan tomar cerveza sin pagar por ella, los echan de
un voleo...).

Es "justo" que alguna multinational corra Linux en algunos sistemas,
pero no comparta el código de los sistemas que *ellos* generan? - etc.

Respecto al proyecto de ley en sí, me sorprendió para bien (del mismo
modo que me han sorprendido para bien algunas otras cosas que han venido
del gobierno en la temática de tecnologia). Tal vez estaría bueno
incluir al mismo proyecto un compromiso a contribuir a esos estandares
abiertos ("en un sandwich de jamoń y huevo, la gallina participa y el
cerdo de compromete".. if you know what
I mean ;-) ).

Un abrazo,
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
------------------------------------------------------------------
Javier Rodriguez
Por una mayor y mejor Internet(1995).
Internet libre, abierta, inclusiva y gratuita para todos (2013). 
Fundador de eCOML@C | GAC  | ISOC-Perú | LimaNet | AxisNet | redPE 
------------------------------------------------------------------
I believe in a bigger & better Internet (1995). 
I work for an open, free, inclusive and cero cost internet (2013).
Founder of eCOML@C | GAC | ISOC-Peru | LimaNet | Axisnet | redPE 
----------------------------------------------------------------
Computing (1980). PC business (1983). UUCP (1985). Internet (1990).
Commercial Internet (1995). eCommerce (2000). Net Intelligence (2003).
----------------------------------------------------------------------
@NetLiberum  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:InternetLibre@outlook.com">InternetLibre@outlook.com</a>
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<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://paper.li/NetLiberum/1361689316">http://paper.li/NetLiberum/1361689316</a>
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</pre>
  </body>
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