<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body wsmode="reply" text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Estimados, <br>
      <br>
      Vamos con la segunda parte:<br>
      <br>
      <b><u>Regresemos al tema técnico.</u></b>  Cómo hemos visto
      "compartir gratuitamente" no es de otro mundo.  No es de otra
      dimensión.  Existe.  Y existirá.  En el software libre y en los
      estándares abiertos hay un camino.  No es el único.  Larga vida a
      los esfuerzos, de todos, por hacer que más tecnología esté al
      alcance de todos, de la manera más económica y mas intensa
      posible.<br>
      <br>
      <b>Estándares abiertos</b>: se está confundiendo, me parece, lo
      que es un estándar con una "aplicación" desarrollada en base a ese
      estándar.  Se están usando las palabras indistintamente (la misma
      palabra) para referirse a productos, actividades, diferentes.<br>
      <br>
      Ejemplos: todos los lenguajes de programación son abiertos (hasta
      donde recuerdo!).  Ejemplo: todos sabemos (!?) la diferencia entre
      "=" y "==" (uno para asignar un valor entre variables, el otro
      para comparar los contenidos de dos variables).  Es un
      "estándar".  Ha sido publicado, conocido, difundido, etc.  Igual,
      todos conocemos el protocolo TCP/IP y sabemos que un puerto 80,
      generalmente, por default se usa para un servidor de páginas web. 
      Es un estándar.  Pero un programa que calcule nuestros  impuestos
      (y que hace uso de un "estándar", y compara y asigna usando el
      estándar ("=" y "==") simplemente no es un estándar, es una
      aplicación creada usando un estándar abierto.  Igual, existen
      diversos servidores web (apache, xitami, etc.) que usan el
      estandar abierto (que según los clásicos, V.Cerf y otros, es un
      juego de reglas CONOCIDO POR TODOS, DIFUNDIDO; QUE ESTÁ A
      DISPOSICIÓN DE CUALQUIERA PARA SU CONOCIMIENTO, USO, y poder CREAR
      aplicaciones en base a este estándar).  El código de cada
      servidor, que usa TCP/IP puede o no estar disponible.<br>
      <br>
      Si el código de un programa es puesto a disposición del público
      eso no lo hace un "ESTANDAR".  Un "estándar" es más general
      (digamos "first tier")  y el que sea abierto (CONOCIDO Y
      DISPONIBLE PARA TODOS) no lo hace "abierto" en el sentido de que
      cualquiera puede usarlo, modificarlo, y crear con él otras
      aplicaciones o darle cualquier uso que quiera libremente, sin
      permisos ni pagar royalties.<br>
      <br>
      Puedo poner el código fuente de un programa en Internet.  Y eso no
      lo hace "abierto".  OPEN ("Abierto") significa que es UN ESTANDAR
      conocido y puesto a disposición de todos para ser usado
      libremente.  Eso ha sido explicado una y otra vez por los viejos
      de Internet.  Pero que esté disponible no lo hace un "estándar". 
      Aquí estamos buscando "ESTANDARES ABIERTOS" no "PROGRAMAS DE
      CODIGO ABIERTO".  Creo que la idea es clara.<br>
      <br>
      Un abrazo,<br>
      <br>
      Javier Rodríguez<br>
      Lima, May 2013<br>
      <br>
      <br>
      On 03/05/2013 08:56 p.m., Fernando Gont wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:51846AC7.3090606@si6networks.com" type="cite">
      <pre wrap="">On 05/03/2013 02:41 PM, Nicolás Echániz wrote:
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">En lo personal, veo el sotware libre como una de esas cosas magicas que
existen en la vida (ok, salvando distancias). Porque es una actitud
comunitaria en un planeta que, en general poco tiene de ello.
</pre>
        </blockquote>
        <pre wrap="">
Creo que el planeta tiene mucho de ello, depende mucho de a qué círculos
se circunscribe nuestra vida...
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Reformulemos mi frase "porque es una actitud altruista en un planeta
que, en general, tiene poco de ello" (ya que ese era el sentido).

Y si, el mundo tiene poco de altrusita. Si en tus circulos esto es
mayoría, tal vez te falte moverte en mas circulos, en todo caso. :-)
Yo no hable de la "no existencia de algo", sino de que,
estadisticamente, esas cosas no estan "ampliamente desplegadas", por así
decirlo.


</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">un ej.: yo en este momento estoy escribiendo este correo desde la red
abierta libre y neutral guifi.net, sentado en un salón de una mansión
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Eso es comunitario (la red, no la mansión ;-) )... En cuanto a cuan
"altruista" es, supongo que alguien deberia analizar cosas tales como si:

* proporcionó beneficios a alguien mas alla de los involucrados?

* la construcción fue con en esfuerzo de los involucrados, sin contar
con el financiamiento (al menos en materia de mano de obra) de nadie?

(explicandome a que me refiero) En lo personal, yo no clamaria altruismo
en algo por lo cual fui compensado (lo convierte en un trabajo), ni por
cosas que de todos modos las haría, porque las disfruto.

El altruismo está en el corazón de cada uno, cuando hizo un
sacrificio o se salió de su camino en pos de una buena causa en la cual
uno no recibe beneficio alguno.



</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">recuperada, con vista al mar en las afueras de Barcelona, comiendo una
naranja que hace un rato trajo el grupo de compras colectivas en el
circuito de comercio justo y consumo responsable...  y estoy viajando
por aquí desde hace un mes invitado por individuos y colectivos de ese
"otro mundo" que tenían ganas de enterarse de primera mano de cómo
estamos trabajando en Argentina en el despliegue de redes comunitarias.

Podrás decir que es testimonial, 
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Ir a redifinicion de /comunitario/altruista/, y rehacer el ejercicio.

Asimismo, alguno podría argumentar que vieniendo del mundo de las redes,
la experiencia se podría haber compartido usando...redes ;-)...
evitandole al planeta los gases (toxicos) del avion, y hasta incluso
donando la diferencia para que alguien que no tiene que comer, lo haga.

Nota: viajo frecuentemente.. y sé que en ocasiones conocer a la gente en
persona aporta muchas mas cosas que hacerlo virtualmente, del mismo modo
que sé que es grato conocer otros lugares. Pero el punto, obviamente, es
otro.

El problema no es lo que uno hace, sino lo que uno cree que hace cuando
hace lo que hace, valga el juego de palabras :-)



</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">para mí es la vida cotidiana y para
mucha gente es igual, entre ellos parte de la gente que ayudó a redactar
el proyecto de Estándares Abiertos.
En la entrada de esta casa, hay una frase que dice: "Su crisis es mi
botín", revirtiendo la conocida "Su botín es mi crisis"...   hace falta
asomarse de la caja  :)
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Asumir que algo esta ampliamente desplegado porque uno "lo ve a su
alrededor", o uno lo ve cotidianamente, es el mismisimo sintoma de
"vivir en una caja". No solo se aplica a temas generales, sino también a
los técnicos (me recuerda a algun muchacho que hace 5 años atrás media
un 40% de IPv6 en su red :-) ).

Siempre es posible construir un entorno que poco tenga que ver con lo
que sucede a nivel macro (en mayor o en menor escala). Si uno vive en
Vancouver (Canada), por ejemplo, (y salvo que caiga en Main & Hastings),
pareciera que en el mundo no existe la pobreza... y eso es parte de la
cotidianidad. -- y ejemplos de estos podría dar miles, en muchisimos
aspectos.

Esto no implica que en el mundo no exista gente altruista. Pero
convengamos que si eso fuera la generalidad, el mundo no sería lo que
es: un lugar que por momentos se torna mentalmente inhabitable.

El software libre apunta (dependiendo del tipo de licencia especifca) a
aplicar una idea altruista al software. -- en principio podrias ver como
funciona, copiarlo libremente, etc. -- y e algo genial.
A lo que voy es que aplicado en un contexto capitalista, en ocasiones
puede resultar injusto (supongo que si Linus Torvalds o Richard Stallman
van a un bar en el que usan Linux como base para el sistema de
facturación, e intentan tomar cerveza sin pagar por ella, los echan de
un voleo...).

Es "justo" que alguna multinational corra Linux en algunos sistemas,
pero no comparta el código de los sistemas que *ellos* generan? - etc.

Respecto al proyecto de ley en sí, me sorprendió para bien (del mismo
modo que me han sorprendido para bien algunas otras cosas que han venido
del gobierno en la temática de tecnologia). Tal vez estaría bueno
incluir al mismo proyecto un compromiso a contribuir a esos estandares
abiertos ("en un sandwich de jamoń y huevo, la gallina participa y el
cerdo de compromete".. if you know what
I mean ;-) ).

Un abrazo,
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
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Javier Rodriguez
Por una mayor y mejor Internet(1995).
Internet libre, abierta, inclusiva y gratuita para todos (2013). 
Fundador de eCOML@C | GAC  | ISOC-Perú | LimaNet | AxisNet | redPE 
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I believe in a bigger & better Internet (1995). 
I work for an open, free, inclusive and cero cost internet (2013).
Founder of eCOML@C | GAC | ISOC-Peru | LimaNet | Axisnet | redPE 
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Computing (1980). PC business (1983). UUCP (1985). Internet (1990).
Commercial Internet (1995). eCommerce (2000). Net Intelligence (2003).
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</pre>
  </body>
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