<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div>Vivimos en un estado de derecho (algunos más derechos otros más izquierdos). Pero en dicho estado todos estamos regidos por la ley.</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">La ley no diferencia internet de no internet, y por ello la ley no debe regular tecnología sino conductas.</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">Si la conducta a regular ocurre por una plataforma debe ser lo suficientemente focalizado para no afectar a otros usuarios u otras utilizaciones diferentes a la que afecta.</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">Siendo así, hay una diferencia sustancial entre el ser (la norma o sentencia) con el deber ser (como ocurren las cosas de verdad). Pero lo que no pueden los que tienen que ejecutar la ley (en este caso los isp) es decir no la ejecutó. Dado que los responsables del mal diseño de la norma o la sentencia son los que la hacen. Por ende las consecuencias terceras serán de ellos y no de los ejecutantes de la norma o sentencia, salvo que sean también los mismos que hicieron la norma o sentencia.</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">En buen cristiano, ejecuten y si no ejecutan tendrán responsabilidad legal (administrativa, civil o penal), pero en base a vuestra decisión. Si la norma o sentencia está mal hecha pueden hacer la acotación de ello a quien la hizo pero deberán mientras ejecutar o no ejecutar y asumir consecuencias.</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">Ahora pueden ponerse en la posición de no se puede y dado que la autoridad pudiera no percatarse no pase nada, salvo que si lo haga y asumen consecuencias.</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">En resumen: norma/sentencia ira cada vez más siendo más específica y acotada, y mientras varios usuarios intermedios sufrirán dichos "aprendizajes", pero sería ilógico que intermediarios terminen sacrificados por luchas.</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">Que deberíamos hacer? Evitar malas normas / sentencias y eso se logra involucrándose en los procesos reales de hacer dichas normas / sentencias y sobre todo educando a quienes hacen dichas normas/ sentencias</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">Saludos</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">Erick Iriarte </div><div id="AppleMailSignature"><br>Enviado desde mi iPhone</div><div><br>El 17 dic. 2015, a las 11:08 a.m., Ivan Chapero <<a href="mailto:info@ivanchapero.com.ar">info@ivanchapero.com.ar</a>> escribió:<br><br></div><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Técnicamente inviable el tema de los dominios de una CDN que mapea DNS según la "ubicación" del resolver. Ni hablar cuando hacen mención a todos los subdominios existentes. En la obligación de cumplir terminan nulleando segmentos enteros o todo lo que se encuentre detrás del ASN.<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Otra cuestión que no logran comprender es que la IP no siempre sostiene solo el servicio o sitio a "castigar", aquí en Argentina se había solicitado por la CNC "el bloqueo de la IP de un blog hosteado en Blogger". Los grandes carriers nullearon esa IP, a parte de bajar no ese sino miles de blogs, oh casualidad también sostenía el servicio de attachs de Gmail. Nos quemaban los teléfonos con reclamos.<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">El poder judicial esta a años luz de comprender y realizar sentencias sobre internet de manera coherente.<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Opionion netamente personal, tampoco me parece correcto que se use a los carriers como policías de internet. Si el que está violando leyes es el originador de contenido hay que ir contra él, no contra los que estamos en el medio.<br></div><br><br><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Slds.</div><br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015-12-17 12:27 GMT-03:00 Christian O'Flaherty <span dir="ltr"><<a href="mailto:christian.oflaherty@gmail.com" target="_blank">christian.oflaherty@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">El pedido fue con bastante detalle técnico innecesario:<br>
<br>
"suspenda pelo prazo de quarenta e oito horas, a partir da 00h00<br>
seguinte ao recebimento da presente ordem, em todo o território<br>
nacional, o acesso através dos serviços da empresa de domínios<br>
<a href="http://whatsapp.net">WhatsApp.net</a> e <a href="http://whatsapp.com">WhatsApp.com</a> e subdomínios existentes relativos a estes<br>
aplicativos, devendo bloquear o trafego de qualquer conteúdo que<br>
contenham tais domínios e, ainda, todos os números de IP vinculados<br>
aos domingos e subdomínios, inclusive a limpeza de cache desses<br>
domínios e tudo o que mais for necessário para a suspensão do trafego<br>
de informações, coleta, armazenamento, guarda e tratamento de registro<br>
de dados pessoais ou de comunicações entre os usuários da rede que<br>
trafegam por meio de provedores de acesso ou provedores de conexão das<br>
empresas acima mencionadas e da empresa WhatsAppInc, em que pelo menos<br>
um desses atos ocorra em território nacional, "<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
<br>
2015-12-17 12:08 GMT-03:00 Carlos M. Martinez <<a href="mailto:carlosm3011@gmail.com">carlosm3011@gmail.com</a>>:<br>
> Yo creo que un funcionario judicial nunca te va a decir 'pone una ruta<br>
> /32 a null0', el funcionario te va a decir 'bloquea whatsapp'.<br>
><br>
> Ahi los que estamos en falta son los que participamos del enrutamiento,<br>
> sobre todo los que dejaron que esa ruta se propagara más allá de su<br>
> sistema autónomo.<br>
><br>
> s2<br>
><br>
> -Carlos<br>
><br>
> On 12/17/15 11:49 AM, Christian O'Flaherty wrote:<br>
>> Se mezclaron los temas de RTBH con la ruta a null para bloquear a whatsapp.<br>
>><br>
>> Tal vez como grupo de operadores se puede preparar un instructivo para<br>
>> funcionarios judiciales.<br>
>><br>
>> También habría que tener un documento de mejores prácticas para<br>
>> atender pedidos judiciales... Un /32 a null que se propaga por la<br>
>> región no parece una buena práctica :-)<br>
>><br>
>> Christian<br>
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</div>
</div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>LACNOG mailing list</span><br><span><a href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a></span><br><span><a href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a></span><br><span>Cancelar suscripcion: <a href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a></span><br></div></blockquote></body></html>