<div dir="ltr"><div><div><div><div>Carlos,<br><br></div>Ahora me quedó más claro tu punto y estoy de acuerdo. La pregunta es si lo de ocultarse no está sucediendo ahora mismo con direcciones IPv4 completamente registradas. Yo creo que si, ataques a un banco en un pais A que tienen origen en el pais B por hackers del pais C instalados en un cibercafé (qué palabra antigua) del pais D son comunes, son detectables, la asignación por los RIRs correspondientes fueron legales. ¿Cuántas veces salen en las noticias que los atrapan a los malos? ¿Son evitables siendo todo legal? Si, sería más dificil si el prefijo lo consiguieron en el mercado negro y no está registrado, pero ¿cuál sería la dificultad de rastrearlo? Nota bene: lo único que conozco de seguridad en redes es que hay firewalls.<br><br></div>De cualquier manera entiendo el punto del balance, hasta dónde el RIR tiene que regular, hasta donde dejar que la vida fluya. Eso se debe debatir política a política y no una generalización.<br><br></div>Gracias!<br><br></div>Tomás<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2016-06-17 10:21 GMT-04:00 Carlos M. Martinez <span dir="ltr"><<a href="mailto:carlosm3011@gmail.com" target="_blank">carlosm3011@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word">Hola Tomas!<div><br></div><div>Yo no tengo claro lo de los precios, si se pueden disparar o no. De hecho mi comparación con la ley seca no era pensando en los precios. Tanto en el caso de la ley seca o incluso de las drogas hoy, no necesariamente son ‘caros’ (se consigue droga barata, por decirlo de alguna manera).</div><div><br></div><div>El problema con el mercado negro no es que encarezca un recurso, el problema es que el mercado negro atrae justamente a quienes buscan el estar ocultos y desaparecer del sistema para poder tomar acciones que van a ser en detrimento de la Internet en general.</div><div><br></div><div>No creo que se arregle solo con capitalismo, y no creo tampoco que tener un conjunto sano de políticas de transferencias (como las que tienen ahora APNIC, RIPE NCC y ARIN) vaya a hacer mas lento el movimiento hacia IPv6. Si estoy de acuerdo contigo que los peores enemigos del CGN van a ser los CFOs :-D</div><div><br></div><div>s2</div><div><br></div><div>Carlos</div><div><br><div><blockquote type="cite"><span class=""><div>On Jun 17, 2016, at 10:51 AM, Tomas Lynch <<a href="mailto:tomas.lynch@gmail.com" target="_blank">tomas.lynch@gmail.com</a>> wrote:</div><br></span><div><div dir="ltr"><span class=""><div><div>Carlos,<br><br>Disiento contigo al compararlo a la Ley Seca. No se pueden disparar los precios de los prefijos IPv4 o armar una "guerra" por ellos donde los RIRs tengan que imponer políticas extremas como el caso que mencionas. Acepto que exista un mercado negro de prefijos IPv4 pero, creo, que está
 acotado por costos (cajas NAT y NAT y NAT ...) y porque existe una solución que es IPv6. En la Ley Seca la solución que existía era completamente ilegal según la misma Ley Seca y no había otra alternativa: andá a convencer a los Kennedy que la cerveza sin alcohol es lo mismo ;)<br><br></div>Como hemos discutido muchas veces, el tema de implementación de IPv6 es también un tema económico. Si un /24 y sus correspondientes NATs le cuesta  al CFO más dinero que implementar el /56 que le asigna alegremente el RIR, entonces desaparece de a poco el mercado negro.<br><br></div></span><div>Yo dejaría que el "capitalismo salvaje" se encargue del mercado negro de IPv4.Yo <br><br></div><div>Tomás<br></div><div><br></div></div><div><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2016-06-17 8:57 GMT-04:00 Carlos M. Martinez <span dir="ltr"><<a href="mailto:carlosm3011@gmail.com" target="_blank">carlosm3011@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Comparto que es un muy interesante artículo.<br>
<br>
Razón más por la cual tenemos que seguir analizando las políticas de transferencias. Cuanto mas lugares y espacios  demos para la creación de mercados negros, peor va a ser. Esos<br>
<br>
Basta ver el desastre que es la famosa ‘guerra a las drogas’, o lo que fue en su momento la ley seca en Estados Unidos.<br>
<br>
s2<br>
<span><font color="#888888"><br>
Carlos<br>
</font></span><div><div><br>
<br>
> On Jun 17, 2016, at 9:49 AM, Ricardo Patara <<a href="mailto:patara@registro.br" target="_blank">patara@registro.br</a>> wrote:<br>
><br>
><br>
> "Crims set up fake companies to hoard and sell IPv4 addresses"<br>
><br>
> <a href="http://www.theregister.co.uk/2016/06/16/ipv4_hijacking/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.theregister.co.uk/2016/06/16/ipv4_hijacking/</a><br>
><br>
> Muy buen articulo con base en la presentación de Leslie Nobile de ARIN en la última NANOG:<br>
><br>
> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=i7FGChQNUtA" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=i7FGChQNUtA</a><br>
><br>
> Como ya comentado diversas veces, se está a crear un valor a los IPs que no es correcto.<br>
><br>
> La explotadores, que existen en todos sectores, ya están a ver ahí una forma de hacer dinero.<br>
><br>
> Más trabajo (desnecesario) para los RIRs que ahora salen a investigar empresas criminosas :(<br>
><br>
> Saludos<br>
><br>
> --<br>
>  Ricardo Patara<br>
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