<div dir="ltr">En primer lugar debo decir que esto se esta poniendo interesante. Es muy rico todo lo que está apareciendo en la cadena.<div><br></div><div>Vierto algunos bullets tratando de expresar mi visión sobre parte de los conceptos que aparecen en distintos mails y de distintos miembros de la lista.</div><div><br></div><div>1- A pesar de la confusión que se expresa respecto de que es neutralidad yo creo que todos sabemos lo que es conceptualmente y la diferencia debiera radicar en si creemos que una red neutral fomenta el crecimiento de Internet y su ecosistema como forma de mejora sobre nuestras sociedades. Digo esto porque justamente la posición de US actual es que la neutralidad atenta sobre la inversión en nuevas redes y que desde la iniciativa de 2015 de Obama los niveles de inversión en expansión de red bajaron.</div><div><br></div><div>2- Respecto sobre si hacer que las cosas funciones atenta contra la neutralidad de red no puedo estar de acuerdo, porque lo que habla la neutralidad de red es de manejos discrecionales. Bloquear Bit Torrent como lo hizo COMCAST en su momento o bloqueos a Skype en Europa son las cosas graves, y de eso debemos protegernos. En forma más ligth pero no menos grave zero rating no es muy distinto, porque como expresa Rodrigo en su mail se favorece a Whatsapp en detrimento de otros alternativas y eso trae efectos negativos en el largo plazo.</div><div><br></div><div>3- Como bien dice Nico, los ISPs tienden a pensar que la no neutralidad los beneficia, pero coincido que esto "fue" (ver próximo bullet) guerra de los grandes y los miles de "no grandes ISPs"  no debieran ser funcionales a una guerra que no es suya.</div><div><br></div><div>4- Al analisis de Nico (que comparto su desarrollo), yo le agrego que ahora esta guerra de grandes termina en que la no neutralidad le sirve a ambos bandos porque serán los pequeños y los entrantes los que pudiendo ser discriminados serán perjudicados en beneficio de los grandes.</div><div><br></div><div>5- Finalmente, no puedo coincidir con Fernando respecto a la capacidad de alojar todas las CDNs. Hoy no es le cuello de botella. El problema es que sus volúmenes no justifican su funcionameinto técnico, ya que sin volúmenes de tráfico no se dan rates razonables de trafico servido versus alimentado.</div><div><br></div><div>Abrazo.</div><div><br></div><div> </div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><strong style="font-size:11px;line-height:16px;font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(255,0,0)">HERNÁN ARCIDIÁCONO </strong><br style="color:rgb(83,83,83);font-family:Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,sans-serif;font-size:11px;line-height:16px"><font color="#535353" face="arial, helvetica, sans-serif"><span style="font-size:11px;line-height:16px">CTO</span></font><br style="color:rgb(83,83,83);font-family:Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,sans-serif;font-size:11px;line-height:16px"><span style="color:rgb(83,83,83);font-family:Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,sans-serif;font-size:11px;line-height:16px"><br></span></div><div dir="ltr"><span style="color:rgb(83,83,83);font-family:Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,sans-serif;font-size:11px;line-height:16px">Directo: 54-11-5031-6411</span><br style="color:rgb(83,83,83);font-family:Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,sans-serif;font-size:11px;line-height:16px"><span style="color:rgb(83,83,83);font-size:11px;line-height:16px;font-family:arial,helvetica,sans-serif"><strong style="color:rgb(255,0,0)">IPLAN</strong> | </span><a href="http://www.iplan.com.ar/" style="color:rgb(83,83,83);font-family:Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,sans-serif;font-size:11px;line-height:16px" target="_blank">iplan.com.ar</a><br></div></div></div></div></div>

<br><div class="gmail_quote">El 31 de enero de 2018, 19:55,  <span dir="ltr"><<a href="mailto:rodrigo@gamerlive.cl" target="_blank">rodrigo@gamerlive.cl</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<div>

<div name="messageBodySection" style="font-size:14px;font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,sans-serif">Para agregar algunos antecedentes del zero rating a la discusión, en Chile se caracterizó hace algunos años por estar entre los primeros países en legislar la neutralidad de la red ( <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_neutralidad_en_la_red_(Chile)" target="_blank">https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_neutralidad_en_la_red_(Chile)</a> ).

<div><br></div>

<div>A pesar de lo anterior, en la práctica poco o nada significó esta ley para realmente mantener condiciones de neutralidad en la red, pues los proveedores de internet dominantes en el mercado comenzaron a ofrecer zero rating sobre ciertos servicios populares sin ningún fundamento técnico de caching ni similares.</div>

<div><br></div>

<div>Lo más trágico del zero rating es que para poder aplicarlo, es necesario infringir con el artículo más importante de la ley de neutralidad, es decir debes:</div>

<div><br></div>

<div>- Realizar bloqueos y restricciones arbitrarias a las actividades de los usuarios del servicio de acceso a internet</div>

<div>- Interferir e inspeccionar el tráfico del usuario (¿debemos identificar los servicios a aplicar zero-rating no?)</div>

<div>- Entorpecer selectivamente ciertos tráficos del usuario (queremos solo texto, nada de descarga de videos gratis).</div>

<div><br></div>

<div>Dicho esto, para que un ISP pueda llegar a ofrecer zero-rating sobre cierto contenido, es necesario haber ya haber realizado todas las prácticas que rompen la neutralidad de la red.</div>

<div><br></div>

<div>Si bien en Chile la neutralidad de la red esta respaldada por la ley, hoy en día somos grandes exponentes de lo que es una internet sin neutralidad. </div>

<div><br></div>

<div>Pagamos por usar Telegram pero no por usar WhatsApp, debemos usar Spotify en vez de Apple music (y en Spotify no podemos escuchar en calidad máxima sin pagar más, solo calidad alta).</div>

<div><br></div>

<div>Otro tema importante es notar que las CDN si forman parte de la ecuación de la neutralidad. No olvidar el caso de Limelight donde intentó ofrecer peering pagado en estados unidos y no les resultó, por lo que se vinieron a ofrecer lo mismo a latinoamérica con mayor éxito (corríjanme, pero Limelight si cuenta con acuerdos para vender acceso a su CDN en nuestro continente.)</div>

<div><br></div>

<div>Creo que a estas alturas utilizar el término “suficientemente neutral” podría ser más adecuado para analizar la situación de las CDNs e ISPs.</div>

<div><br></div>

<div>Suficientemente neutral creo que correspondería a que el ISP vele por ofrecer un "servicio de acceso a internet" a los clientes y no un servicio de acceso a ciertos contenidos que les sale más barato.</div>

<div><br></div>

<div>Suficientemente neutral para CDNs sería que esta cumpla con el propósito de llegar más cerca de sus usuarios conectados a internet con el fin de mejorar su calidad de servicio y de forma justa. </div>

<div><br></div>

<div>De forma justa sería tener reglas claras, si en estados unidos velas por la neutralidad de la red para mantener la reputación mediática, pero en Latinoamérica beneficias solo a ciertos ISPs en vez de potenciar el intercambio de tráfico, no es suficientemente neutral a mi parecer.</div>

<div><br></div>

<div><br></div>

<div>Saludos,</div>

<div>Rodrigo Peña</div>

<div>GamerLive Chile</div>

<div><br></div>

<div><br></div>

<div><br></div>

</div>

<div name="messageReplySection" style="font-size:14px;font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,sans-serif"><div><div class="h5"><br>

On Jan 30, 2018, 6:50 PM -0300, Hernan Arcidiacono <<a href="mailto:harcidiacono@iplan.com.ar" target="_blank">harcidiacono@iplan.com.ar</a>>, wrote:<br>

</div></div><blockquote type="cite" style="margin:5px 5px;padding-left:10px;border-left:thin solid #1abc9c"><div><div class="h5">

<div dir="auto">Coincido en que las CDN no afectan a la neutralidad siempre que quien los aloja no discrimine a una CDN en perjuicio de otra. Es claro que ubicar cachés genera un crecimiento del tráfico, baja de costos y mejor QoE, lo cual creo es objetivo de todos.

<div dir="auto"><br></div>

<div dir="auto">Por otro lado, reavivo algo que fue parte de la cadena, y es que creo que el Zero rating sí atenta contra la neutralidad ya que hace un trato discriminatorio a través del pricing a cliente final.</div>

<div dir="auto"><br></div>

<div dir="auto">Abrazo.</div>

</div>

<div class="gmail_extra"><br>

<div class="gmail_quote">El 30 ene. 2018 18:20, "Mariano Absatz - gmail" <<a href="mailto:el.baby@gmail.com" target="_blank">el.baby@gmail.com</a>> escribió:<br type="attribution">

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:5px 5px;padding-left:10px;border-left:thin solid #e67e22">On 30/01/18 16:49, Fernando Gont wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:5px 5px;padding-left:10px;border-left:thin solid #3498db"><br>

"Neutro" es algo que trata a todos por igual. Y si "A" disfruta de<br>

trafico local, mientras que "B" precisa que sus paquetes vayan hasta<br>

Kamchatka (*), ese ISP, de neutro, no tiene nada.<br>

<br>

<br>

(*) el internauta lúdico sabe de que estoy hablando ;-)<br></blockquote>

Lúdico y de una cierta edad :)<br>

<br>

--<br>

Mariano Absatz<br>

<br>

______________________________<wbr>_________________<br>

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</div>

</div>

<br>

<pre style="font-size:1.3em;white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New';color:rgb(34,34,34);background-color:rgb(255,255,255)"></pre>

<pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New'"></pre>

<pre></pre>

<pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New'"></pre>

<pre></pre>

<pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New'"></pre>

<pre></pre>

</div></div><hr>

<pre></pre>

<hr>

<pre></pre>

<pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New'"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><font size="2"><b>No Imprimas Digitalizá</b></font></span></pre><span class="">

<pre></pre>

<pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New';color:rgb(34,34,34);background-color:rgb(255,255,255)"><font size="1"><span style="background-color:rgb(255,255,204)">ESTE <span style="background-color:rgb(255,255,204)">MENSAJE <span style="background-color:rgb(255,255,204)">ES <span style="background-color:rgb(255,255,204)">CONFIDENCIAL. Puede contener información amparada por el secreto profesional. Si usted ha recibido <span style="background-color:rgb(255,255,204)">este e-mail por error, por favor comuníquenoslo inmediatamente vía e-mail y tenga la amabilidad de eliminarlo de su sistema; no deberá copiar el <span style="background-color:rgb(255,255,204)">mensaje ni divulgar su contenido a ninguna persona. Muchas gracias.

THIS MESSAGE IS <span style="background-color:rgb(255,255,204)">CONFIDENTIAL</span>. It may also contain information that is privileged or otherwise legally exempt from disclosure. If you have received it by mistake please let us know by e-mail immediately and delete it from your system; should also not copy the message nor disclose its contents to anyone. Many thanks.</font></pre>

<pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New';color:rgb(34,34,34);background-color:rgb(255,255,255)"><font size="1"><br></font></pre>

<pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New';color:rgb(34,34,34);background-color:rgb(255,255,255)"><br><span style="font-size:7pt;font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(153,153,153)">NSS S.A. – IPLAN | CUIT: 30-70265297-5 | IVA Responsable Inscripto | Ingr. Brutos: 901-033512-0 Inscripción I.G.J.: 24/02/1999, N° 2588, libro 4, tomo - Sociedades por Acciones | Sede Social: Reconquista 865 2° Piso, CABA C1003ABQ</span><br><span style="font-size:7pt;font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(153,153,153)"> </span><br><span style="font-size:7pt;font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(153,153,153)">Ley 25326 - art.27. - inc. 3. El titular podrá en cualquier momento solicitar el retiro o bloqueo de su nombre de los bancos de datos a los que se refiere el presente artículo.</span><br><span style="font-size:7pt;font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(153,153,153)"><br>Decreto 1558/01 - art. 27. - 3er. párrafo. En toda comunicación con fines de publicidad que se realice por correo, teléfono, correo electrónico, Internet u otro medio a distancia a conocer, se deberá indicar, en forma expresa y destacada, la posibilidad del titular del dato de solicitar el retiro o bloqueo, total o parcial, de su nombre de la base de datos. A pedido del interesado, se deberá informar el nombre del responsable o usuario del banco de datos que proveyó la información.</span><br><span style="font-size:7pt;font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(153,153,153)"> </span><br><span style="font-size:7pt;font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(153,153,153)">El titular de los datos personales tiene la facultad de ejercer el derecho de acceso a los mismos en forma gratuita y a intervalos no inferiores a 6 meses, salvo que se acredite un interés legítimo al efecto conforme lo establecido por el artículo 14, inciso 3 de la ley 25326.-</span><br><span style="font-size:7pt;font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(153,153,153)">La DIRECCIÓN NACIONAL DE PROTECCIÓN DE DATOS PERSONALES, órgano de control de la ley Nº 25.326, tiene la atribución de atender las denuncias y reclamos que se interpongan con relación al incumplimiento de las normas sobre protección de datos personales.</span></pre></span>

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<br></blockquote></div><br></div>

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<pre style="font-size:1.3em;white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New';color:rgb(34,34,34);background-color:rgb(255,255,255)"><pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New'"><pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New'"><hr><pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New'"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><font size="2">No Imprimas Digitalizá</pre></pre><pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New'"><hr></pre></pre></pre><pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New';color:rgb(34,34,34);background-color:rgb(255,255,255)"><font size="1"><span style="background-color:rgb(255,255,204)">ESTE <span style="background-color:rgb(255,255,204)">MENSAJE <span style="background-color:rgb(255,255,204)">ES <span style="background-color:rgb(255,255,204)">CONFIDENCIAL. Puede contener información amparada por el secreto profesional. Si usted ha recibido <span style="background-color:rgb(255,255,204)">este e-mail por error, por favor comuníquenoslo inmediatamente vía e-mail y tenga la amabilidad de eliminarlo de su sistema; no deberá copiar el <span style="background-color:rgb(255,255,204)">mensaje ni divulgar su contenido a ninguna persona. Muchas gracias.

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