<div dir="ltr"><div>Contesto. No lo pongo entre líneas porque se va hacer largo el scroll.</div><div><br></div><div><br></div><div>1- Tomando como ejemplo un caso, la Ley de Argentina Digital dice sobre la neutralidad de red:</div><div><br></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226);font-weight:bold">ARTÍCULO 57. —</span><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226)"> </span><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226);font-style:italic">Neutralidad de red. Prohibiciones</span><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226)">. Los prestadores de Servicios de TIC no podrán:</span><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226)"><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226)"><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226)">a) Bloquear, interferir, discriminar, entorpecer, degradar o restringir la utilización, envío, recepción, ofrecimiento o acceso a cualquier contenido, aplicación, servicio o protocolo salvo orden judicial o expresa solicitud del usuario.</span><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226)"><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226)"><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226)">b) Fijar el precio de acceso a Internet en virtud de los contenidos, servicios, protocolos o aplicaciones que vayan a ser utilizados u ofrecidos a través de los respectivos contratos.</span><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226)"><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226)"><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226)">c) Limitar arbitrariamente el derecho de un usuario a utilizar cualquier hardware o software para acceder a Internet, siempre que los mismos no dañen o perjudiquen la red.</span><br></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Gill Sans",Gill,FrancophilSans,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;background-color:rgb(179,217,226)"><br></span></div><div>Si bien entiendo es texto de abogados, yo conceptualmente lo traduzco a que no pueden hacen cosas en forma arbitraria. Desde la gestión de tráfico por congestión o incluso desde la seguridad los ISPs tienen derecho a accionar sobre el tráfico porque si no o hacen el resultado es peor. El espíritu de la ley busca proteger al usuario de otras cosas. Recuerdo en esta cadena el anuncio de AT&T que mandó Tomas y tambien recuerso el doc que en esta misma cadena compartieron del FCC demócrata en donde uno encuentra:<br></div><div><br></div><div><div>Third, in 2012, AT&T chose to block data sent to and from users of Apple’s</div><div>Facetime software.81 In particular, AT&T announced in August of 2012 that only</div><div>certain, more expensive data plans would be able to use Facetime, acknowledging</div><div>explicitly that “the company was using it as a lever to get users to switch over to</div><div>the new plans which charge for data usage in tiers.”82 In other words, customers</div><div>were forced to pay more to AT&T to send or receive certain types of data, based</div><div>on a business decision by AT&T.</div></div><div><br></div><div>Esto es lo que no se puede hacer. Evitar estas cosas o el bloqueo a Vonage que aparece en el mismo doc por parte de otro carrier son las cosas de las que debemos protegernos.</div><div><br></div><div>Sepán disculpar,  pero creo que cuando pedimos más definiciones terminamos sin querer siendo funcionales a los AT&T que hoy dicen que no van a bloquear nada y hace 5 años pensaban distinto :-)</div><div><br></div><div>2- Lo del la inversión para crecer las redes es el argumento de la conducción republicana de la FCC que argumenta que desde 2015 con el Open Internet de Obama los ISPs bajaron sus inversiones en expandir sus redes. Está en el escrito que saco la FCC en Diciembre de 2017.</div><div><br></div><div>3- Esta parte la dejo para debatir en Panamá tomando un par de Cervezas para ver si nuestro laburo en esto ayuda al mundo o lo lleva a la perdición. Quizás haga falta varias Cervezas para no llegar a ninguna conclusión :-)</div><div><br></div><div>4- Coincido, pero esta es una lista de NOG :-)</div><div><br></div><div>5- Aca contesto a los últimos dos puntos de CDN juntos. Si el ISP o el IXP no puede lograr que todos pongan CDNs en sus instalaciones. La responsabilidad en todo caso es la de no discriminar. Negar al que quiere poner algo porque los otros no lo pueden sería también una forma de discriminar. Invertí años tratando que varias CDNs medianas vinieran a conectarse a nuestros IXPs con poco éxito. De la misma forma creo que esto responde al porque el límite de negar lugar a las CDNs no se alcanza. Respecto de favorecer a un ISP que tiene CDNs frente a otro que no, el mitigante somos los IXPs, que bajamos al barrera de entrada tanto a CDNs como a ISPs para que puedan encontrarse en nuestro "Mercado Central" que en definitiva es lo que es un IXP: un unto de encuentro eficiente entre proveedores y consumidores</div><div><br></div><div>Abrazo.</div><div><br></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><strong style="font-size:11px;line-height:16px;font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(255,0,0)">HERNÁN ARCIDIÁCONO </strong><br style="color:rgb(83,83,83);font-family:Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,sans-serif;font-size:11px;line-height:16px"><font color="#535353" face="arial, helvetica, sans-serif"><span style="font-size:11px;line-height:16px">CTO</span></font><br style="color:rgb(83,83,83);font-family:Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,sans-serif;font-size:11px;line-height:16px"><span style="color:rgb(83,83,83);font-family:Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,sans-serif;font-size:11px;line-height:16px"><br></span></div><div dir="ltr"><span style="color:rgb(83,83,83);font-family:Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,sans-serif;font-size:11px;line-height:16px">Directo: 54-11-5031-6411</span><br style="color:rgb(83,83,83);font-family:Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,sans-serif;font-size:11px;line-height:16px"><span style="color:rgb(83,83,83);font-size:11px;line-height:16px;font-family:arial,helvetica,sans-serif"><strong style="color:rgb(255,0,0)">IPLAN</strong> | </span><a href="http://www.iplan.com.ar/" style="color:rgb(83,83,83);font-family:Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,sans-serif;font-size:11px;line-height:16px" target="_blank">iplan.com.ar</a><br></div></div></div></div></div>

<br><div class="gmail_quote">El 1 de febrero de 2018, 7:15, Fernando Gont <span dir="ltr"><<a href="mailto:fgont@si6networks.com" target="_blank">fgont@si6networks.com</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Hernan,<br>

<br>

Mis respuestas van entre lineas....<br>

<br>

On 01/31/2018 10:57 PM, Hernan Arcidiacono wrote:<br>

[....]<br>

<span class="">><br>

> 1- A pesar de la confusión que se expresa respecto de que es neutralidad<br>

> yo creo que todos sabemos lo que es conceptualmente y la diferencia<br>

> debiera radicar en si creemos que una red neutral fomenta el crecimiento<br>

> de Internet y su ecosistema como forma de mejora sobre nuestras<br>

> sociedades. Digo esto porque justamente la posición de US actual es que<br>

> la neutralidad atenta sobre la inversión en nuevas redes y que desde la<br>

> iniciativa de 2015 de Obama los niveles de inversión en expansión de red<br>

> bajaron.<br>

<br>

</span>Yo creo que en este punto hay miles de cosas metidas.<br>

<br>

Ejemplo:<br>

1) Yo insisto en que uno tiene que definir bien que entiende por<br>

neutral. Sino cada uno entiende por neutral lo que quiere, o lo que le<br>

conviene.<br>

<br>

2) Respecto de la "inversion" y "crecimiento", seria necesario detallar<br>

"inversion en que", crecimiento de que, etc. Podria crecer por ejemplo<br>

la cantidad de redes, pero no diversificarse los proveedores de<br>

contenidos aplicaciones y demas.<br>

<br>

<br>

3) Por otro lado, si bien sin duda internet agiliza cierto tipo de<br>

comunicacion en la sociedad, hablar de "mejora a nuestras sociedades" me<br>

parece un tanto mucho, y en ocasiones debatible. (Alguno dijo "Internet<br>

acerca a ls que estan lejos, y aleja a los que están cerca").<br>

<br>

Si me preguntaras si creo que si la sociedad hoy en dia está mejor, por<br>

ejemplo, respecto de aquella circa años '80 (donde en la gran mayoria de<br>

los casos habia cero penetracion de Internet y celulares -- y en algunos<br>

casos incluso telefonos)... me parece que se puede debatir un largo<br>

rato. :-)<br>

<br>

<br>

4) De las posiciones que ha tomado USA recientemente, la que menos me<br>

preocupa es la de la FCC :-)<br>

<span class=""><br>

<br>

<br>

> 2- Respecto sobre si hacer que las cosas funciones atenta contra la<br>

> neutralidad de red no puedo estar de acuerdo, porque lo que habla la<br>

> neutralidad de red es de manejos discrecionales. Bloquear Bit Torrent<br>

> como lo hizo COMCAST en su momento o bloqueos a Skype en Europa son las<br>

> cosas graves, y de eso debemos protegernos. En forma más ligth pero no<br>

> menos grave zero rating no es muy distinto, porque como expresa Rodrigo<br>

> en su mail se favorece a Whatsapp en detrimento de otros alternativas y<br>

> eso trae efectos negativos en el largo plazo.<br>

<br>

</span>Y cuando instalas un cache favorece al proveedor de contenidos que puso<br>

su cache en su red, en detrimento del que no lo hizo. Del mismo modo que<br>

se favorece a quienes pueden hacer uso de ese cache, en detrimento de<br>

los que no. (por ej., quienes por niveles de trafico no logran<br>

"justificar" la instalacion del cache).<br>

<br>

*Siempre* alguien gana, y alguien pierde.<br>

<span class=""><br>

<br>

> 5- Finalmente, no puedo coincidir con Fernando respecto a la capacidad<br>

> de alojar todas las CDNs. Hoy no es le cuello de botella. El problema es<br>

> que sus volúmenes no justifican su funcionameinto técnico, ya que sin<br>

> volúmenes de tráfico no se dan rates razonables de trafico servido<br>

> versus alimentado.<br>

<br>

</span>Es irrelevante que eso no sea el cuello de botella hoy en dia. Si uno<br>

desea establecer principios, se debe contemplar dicha posibilidad.<br>

<br>

Mas alla de eso, no se necesita llegar al limite "fisico" para alcanzar<br>

el limite "artificial" que seguramente va a imponer el ISP: si para<br>

instalar un cache mio me vas a "discriminar"/"juzgar" con los numeros de<br>

Google, obviamente nunca te voy a a convenir. Y tu politica de aceptar<br>

(o no) un cache siempre va a defender/proteger el status quo de los mas<br>

grandes.<br>

<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>

<br>

--<br>

Fernando Gont<br>

SI6 Networks<br>

e-mail: <a href="mailto:fgont@si6networks.com">fgont@si6networks.com</a><br>

PGP Fingerprint: 6666 31C6 D484 63B2 8FB1 E3C4 AE25 0D55 1D4E 7492<br>

<br>

<br>

<br>

<br>

</div></div></blockquote></div><br></div></div>

<br>

<pre style="font-size:1.3em;white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New';color:rgb(34,34,34);background-color:rgb(255,255,255)"><pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New'"><pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New'"><hr><pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New'"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><font size="2">No Imprimas Digitalizá</pre></pre><pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New'"><hr></pre></pre></pre><pre style="white-space:pre-wrap;margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-family:'Courier New';color:rgb(34,34,34);background-color:rgb(255,255,255)"><font size="1"><span style="background-color:rgb(255,255,204)">ESTE <span style="background-color:rgb(255,255,204)">MENSAJE <span style="background-color:rgb(255,255,204)">ES <span style="background-color:rgb(255,255,204)">CONFIDENCIAL. Puede contener información amparada por el secreto profesional. Si usted ha recibido <span style="background-color:rgb(255,255,204)">este e-mail por error, por favor comuníquenoslo inmediatamente vía e-mail y tenga la amabilidad de eliminarlo de su sistema; no deberá copiar el <span style="background-color:rgb(255,255,204)">mensaje ni divulgar su contenido a ninguna persona. Muchas gracias.

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