<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<p>Considero siempre como referencia 2 mil puertas por conexión y
suficiente para la mayoría de los casos.<br>
<br>
Hay casos especiales que pueden requerir un poco más como 4 mil
pero creo que son excesivos y trabajar con 4 mil puertas por
conexión resulta en algún desperdicio IPv4, considerando los
tiempos actuales.<br>
<br>
Esto sólo es válido en mi visión si la conexión tiene Dual-Stack y
así el "offload" de una buena parte de las conexiones se hará en
IPv6 y sólo los destinos IPv4 sólo utilizar estos puertos.<br>
Esto es especialmente importante en lugares de uso más intenso
como una empresa. Si la empresa no es IPv6 disponible, entonces la
única solución adecuada es asegurar la entrega de un IPv4 pública,
incluso dinámica.<br>
<br>
Sobre la cuestión de la investigación no considero que haga mucha
diferencia cuántos usuarios comparten un memo IPv4 Publico pues si
eso está bien definido en los registros y es posible identificar
con precisión a la persona investigada. El acto de consultar los
logs en sí no es quebrada de privacidad de nadie, incluso porque
(importante recordarlo) los logs en proveedores de acceso ** no
deben guardar IP o Porta ta Destino ** pero sólo de Origen.</p>
<p>Fernando<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">On 04/04/2019 11:32, JORDI PALET
MARTINEZ via LACNOG wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:B1C37895-7904-4ED0-A29E-759360EE7A3A@consulintel.es">
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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD">Hace unos años, NTT indicó tras algunas
pruebas, que por cada dispositivo “detrás” del NAT, se
requerían al menos 300 puertos.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD">Un usuario residencial con 5 personas en la
familia y un solo dispositivo activo por cada uno, implica
1.500 puertos.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD">Una empresa con 20 empleados, serían 6.000
puertos.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD">En los tutoriales de IPv6, yo uso una
diapositiva de ese estudio de NTT (la 37, </span><a
href="https://www.lacnic.net/innovaportal/file/3139/1/ipv6-only_v11_16-9.pdf"
moz-do-not-send="true">https://www.lacnic.net/innovaportal/file/3139/1/ipv6-only_v11_16-9.pdf</a>).<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">El problema ese que ese estudio tiene
muchos años, y ahora se utilizan muchas mas conexiones (todo
depende de que aplicaciones, por supuesto), porque cada vez se
usa “mas” AJAX. Con http2 y QUIC esto se reducirá.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD">En algunos países Europeos, se ha optado por
usar 4.000 puertos (es decir, 16 usuario por cada IP). Es un
código de buenas prácticas entre los ISPs, de forma
voluntaria. Pero no solo por esto, sino para facilitar, en
caso de delitos, que la investigación se reduzca a 16
usuarios o menos, porque si hubiera 30 usuarios (o mas), un
juez no autoriza a investigarles a todos.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD">Fijaros que si solo hay un usuario
perfectamente sería suficiente 1.000 o 2.000 puertos, pero y
si tiene varios dispositivos? Y si son mas usuarios? La
variabilidad entre 300, 1.000, 2.000 o 4.000 puertos,
implica que en muchos casos (y horas del día), los puertos
“estáticos” son una barbaridad, pero lo contrario es “log”,
como bien dice Alejandro.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD">Pero además, direcciones IPv4 detrás de CGN
es sinónimo a que tus IPv4 sean bloqueadas por Sony y otras
plataformas, de forma *<b>permanente</b>*, han dicho por
activa y pasiva, que NO las eliminan de las listas negras.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD">Recomendación/conclusión: No inviertas en
CGN, es 100.000 veces preferible desplegar IPv6 e IPv4 como
Servicio (IPv4aaS) con 464XLAT, que es una inversión a largo
plazo, e incluso comprar direcciones IPv4 si llega el caso.<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.5pt;color:black" lang="ES-TRAD"><br>
Saludos,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span
style="font-size:10.5pt;color:black;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD">Jordi<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span
style="font-size:10.5pt;color:black;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:12.0pt;mso-fareast-language:EN-US"
lang="ES-TRAD"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">El 4/4/19
15:58, "LACNOG en nombre de Alejandro D'Egidio via LACNOG"
<<a href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net"
moz-do-not-send="true">lacnog-bounces@lacnic.net</a> en
nombre de <a href="mailto:lacnog@lacnic.net"
moz-do-not-send="true">lacnog@lacnic.net</a>>
escribió:<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black">Hola Uesley:<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"> Con respecto a los
métodos de NAT coincido en que si querés bajar mucho el
log de sesiones te conviene ir a un modelo de puertos
pre asignados, en lagunas plataformas lo llaman
Fixed-NAT. Normalmente definís una cantidad de puertos
fijos de IPs públicas para cada IP privada y
adicionalmente un pool compartido para el caso en que el
usuario exceda la utilización de su pool fijo de
puertos. Además podés definir cuántos puertos dejás que
ese usuario (IPv4 privada) pueda utilizar del pool
compartido. Solo envía log de la utilización del pool
dinámico. La desventaja de este método es que al dejar
pre-asignados los puertos para todas las IPv4 privadas,
hay mucho desperdicio de IPv4 públicas. El beneficio
claramente es que genera muchísimo menos log que el
método dinámico. En algunos casos también puede llegar a
tener un impacto menor de CPU al ya tener pre-asignados
los puertos.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"> En el método dinámico,
como beneficio hay un uso mucho mas eficiente de las
IPv4 públicas pero como desventaja un impacto muy grande
en logging.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"> Como apreciación, me
parece que 4000 puertos pre-asignados por cada IPv4
privada es mucho para un caso normal, ya sería casi un
top-user. Habría que estudiar la cantidad de sesiones
concurrentes en cada IP privada, en horario de máximo
tráfico y ahí ver que porcentaje de usuarios queremos
cubrir. Por ejemplo, si elegimos cubrir la cantidad de
sesiones concurrentes del 80% de los usuarios, tomamos
ese valor máximo para el dimensionamiento de puertos
fijos y luego un pool compartido para pensar en un
concurrente de IPv4 privadas y cada una con una cuota
(cantidad de puertos del pool compartido), podría quedar
una pequeña cantidad de clientes fuera que serían
top-users. Hay que tener muy bien medido para no tener
falsos positivos y afectar el servicio a clientes que no
son top-users.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"> CGN es un tema que en
muchos casos no se quiere nombrar porque es casi una
mala palabra pero es una realidad de casi todos los
operadores y en vez de evitar nombrarlo creo que sería
bueno incluso incluirlo en los temas de LACNIC/LACNOG.
Incluso, en general, estos equipos también soportan
métodos de transición como NAT64, etc.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black">Saludos,<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#666666">ALEJANDRO
D'EGIDIO</span><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><b><span
style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#666666">Jefe
de Ingeniería de Backbone | Dirección de
Ingeniería</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#666666">M: </span><span
class="object"><span
style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#005A95"><a
href="callto:+54%20911%205794-1589"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><span
style="color:#005A95">+54 911 5794-1589</span></a> | </span></span><span
style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#666666">F: </span><span
class="object"><span
style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#005A95"><a
href="callto:+54%2011%203977-1025"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><span
style="color:#005A95">+54 11 3977-1025</span></a></span></span><span
style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#666666"> | </span><span
class="object"><span
style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#005A95"><a
href="mailto:adegidio@telecentro.net.ar"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><span
style="color:#0563C1">adegidio@telecentro.net.ar</span></a></span></span><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#666666">Pje.
Lavardén 157. Piso 3. CABA (C1437FBC)</span><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#666666"><img
style="width:5.6979in;height:.9166in"
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border="0"></span><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;text-align:center" align="center"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black">
<hr width="60%" size="0" align="center"></span></div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><b><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black">De: </span></b><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black">"Uesley Correa"
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:uesleycorrea@gmail.com"><uesleycorrea@gmail.com></a><br>
<b>Para: </b>"Fernando Gont"
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:fgont@si6networks.com"><fgont@si6networks.com></a><br>
<b>CC: </b>"Latin America and Caribbean Region Network
Operators Group" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lacnog@lacnic.net"><lacnog@lacnic.net></a><br>
<b>Enviados: </b>Miércoles, 3 de Abril 2019 20:20:02<br>
<b>Asunto: </b>Re: [lacnog] Registro de puertos de
origen en servidores web / Source Port Logging on Web
Servers<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black">Fernando,<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black">En el tema de rango
de puertos, para que se funcione bien y sin muchas
interacciones en mis pruebas tuve que poner más de
4k puertas por dirección privada. Esto se puede
ahorrar con bulk allocation. Tienes algunas pruebas
y datos para compartir de tus implantaciones? Eso me
interesa muchísimo conocer... Realidades diferentes
de las que vivo.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black">Saludos,<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black">Uesley Corrêa<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black">On Wed, Apr 3, 2019,
19:17 Uesley Correa <<a
href="mailto:uesleycorrea@gmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">uesleycorrea@gmail.com</a>>
wrote:<o:p></o:p></span></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC
1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
New Roman",serif;color:black">Fernando,<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
New Roman",serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
New Roman",serif;color:black">Cuando se
loguea IPv6 necesita nomás del prefijo asignado
y nada más. Cuando se loguea un CGN hay que
loguear además de la dirección privada, a cuál
fija está asignada y la puerta de origen de la
conexión. Eso se pide en Brasil. Yo hice pruebas
que me dejaron atónito: un proveedor con 5 mil
clientes genera un promedio de 10GB de datos de
log a cada 5 dias. Y en Brasil hay que al
almacenar este por 5 años. No estoy seguro que
es "más del mismo" cuando en IPv6 una o dos
tuplas de una tabla de radius solucionan el
problema.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
New Roman",serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
New Roman",serif;color:black">Saludos,<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
New Roman",serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
New Roman",serif;color:black">Uesley Correa<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
New Roman",serif;color:black">On Wed, Apr
3, 2019, 18:29 Fernando Gont <<a
href="mailto:fgont@si6networks.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">fgont@si6networks.com</a>>
wrote:<o:p></o:p></span></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid
#CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<p class="MsoNormal"
style="mso-margin-top-alt:0cm;margin-right:0cm;margin-bottom:12.0pt;margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
New Roman",serif;color:black">On 27/3/19
18:43, Uesley Correa wrote:<br>
> Hola a todos,<br>
> <br>
> En este tema yo tengo debatido muchísimo
con los operadores. Muchos de<br>
> ellos no encuentran necesidad en desplegar
IPv6 si todavía tendrán que<br>
> mantener IPv4 a funcionar. Y yo les explico
exactamente eso: el costo de<br>
> mantener todo un plantel IPv4 con todos los
logs necesarios de<br>
> traducción y todo más impactará
negativamente en el costo del servicio.<br>
> El ROI será afectado demasiadamente.
Algunas pruebas que hice están<br>
> alineadas con lo que dijo Alejandro: son
necesarios Teras y mas Teras de<br>
> espacio a esto.<br>
<br>
Por que no nateas asignando un rango de puertos
a los usuarios?<br>
<br>
<br>
-- <br>
Fernando Gont<br>
SI6 Networks<br>
e-mail: <a href="mailto:fgont@si6networks.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">fgont@si6networks.com</a><br>
PGP Fingerprint: 6666 31C6 D484 63B2 8FB1 E3C4
AE25 0D55 1D4E 7492<br>
<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></span></p>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
Roman",serif;color:black"><br>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
Cancelar suscripcion:
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</div>
</div>
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LACNOG mailing list <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a>
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suscripcion: <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a> <o:p></o:p></p>
</div>
<br>
**********************************************<br>
IPv4 is over<br>
Are you ready for the new Internet ?<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.theipv6company.com">http://www.theipv6company.com</a><br>
The IPv6 Company<br>
<br>
This electronic message contains information which may be
privileged or confidential. The information is intended to be for
the exclusive use of the individual(s) named above and further
non-explicilty authorized disclosure, copying, distribution or use
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attached files, is strictly prohibited and will be considered a
criminal offense. If you are not the intended recipient be aware
that any disclosure, copying, distribution or use of the contents
of this information, even if partially, including attached files,
is strictly prohibited, will be considered a criminal offense, so
you must reply to the original sender to inform about this
communication and delete it.<br>
<br>
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