<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br><div>Continuando o assunto sobre "Os governos devem forçar ou obrigar o uso do protocolo IPv6 ?"</div><div><br></div><div>Segue artigo: <a href="https://www.theregister.com/2021/07/26/china_single_stack_ipv6_notice/">https://www.theregister.com/2021/07/26/china_single_stack_ipv6_notice/</a></div><div><br></div><div>Alguns destaques:</div><div><br></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arimo,Arial,FreeSans,Helvetica,sans-serif">By the end of 2023, new networks won't be allowed to use IPv4 – a change that signals progress in China's vision of a single IPv6 networking stack for the nation.</span><br></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arimo,Arial,FreeSans,Helvetica,sans-serif"><br></span></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arimo,Arial,FreeSans,Helvetica,sans-serif">The notice suggests that another five years will be required to complete China's IPv6 rollout and achieve a "single stack" network.</span><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arimo,Arial,FreeSans,Helvetica,sans-serif"><br></span></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arimo,Arial,FreeSans,Helvetica,sans-serif;font-size:16.8px"><br></span></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arimo,Arial,FreeSans,Helvetica,sans-serif">Saludos !</span></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arimo,Arial,FreeSans,Helvetica,sans-serif">Henri.</span></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arimo,Arial,FreeSans,Helvetica,sans-serif;font-size:16.8px"><br></span></div></div></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Em sex., 23 de jul. de 2021 às 12:33, Henri Alves de Godoy <<a href="mailto:henri.godoy@fca.unicamp.br">henri.godoy@fca.unicamp.br</a>> escreveu:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Em sex., 23 de jul. de 2021 às 10:55, Tomas Lynch <<a href="mailto:tomas.lynch@gmail.com" target="_blank">tomas.lynch@gmail.com</a>> escreveu:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div style="font-family:monospace,monospace"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Jul 21, 2021 at 11:31 PM Fernando Frediani <<a href="mailto:fhfrediani@gmail.com" target="_blank">fhfrediani@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Caros Tomas, Henri, Fernando.</p>
<p>Creio que continuar na utopia de deixar a decisão de implantar
IPv6 inteiramente com a boa vontade das pessoas e empresas dado o
atual cenário que passamos só continuaremos a ter resultados como
os que estamos tendo de mais e mais problemas relacionados a
CGNAT, maiores gastos com equipamentos especializados para lidar
com esse cenário de excassez, injustiças crescentes principalmente
para novos entrantes, etc/<br></p></div></blockquote><div><div style="font-family:monospace,monospace">No lo creo. Lo que tienen que hacer los técnicos es mostrar con números el costo, e implicancias legales, de CGNAT frente a implementar IPv6. También se pueden hacer ofertas para el uso de IPv6: hay empresas que ofrecen VMs pura IPv6-only y el precio es la mitad que una dual stack. </div></div><div> </div></div></div></blockquote><div><br></div><div><div>Penso que Tomás, que apesar da ideia ser boa, em oferecer custo menores de produtos com ipv6-only corre se o risco de ser discriminatório, talvez.</div><div><br></div><div>Imagina se um ISP começa a cobrar o tráfego IPv6 mais barato que o tráfego IPv4 na sua rede? Você sabe se já existe isso ??</div><div><br></div><div>O usuário de hoje quer um IP (para ele não importa a versão). E temos que oferecer o que existe de melhor e mais moderno para ele. O usuário espera receber isso. Senão ele deveria procurar outro ISP que atenda melhor.</div><div><br></div><div>Eu quando converso com algum usuário e pergunto se o ISP dele oferece tambem IPv6 (dual) e ele diz não, eu explico para ele e falo para trocar de ISP. Que está pagando um alto preço por um produto ultrapassado (IPv4). :-)</div></div><div><br></div><div>Henri</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><p>
Implantar IPv6 não deve ser algo eternamente opcional para aqueles
que desejam continuar <b>participando de um ambiente de
interconexão</b> pois prejudica todos os demais. Em analogia é
como não se poder mais fumar em ambientes fechados.<br>
Se para existir como sistema autônomo é necessário de adequar a
certos padrões (como utilizar o protocolo BGP), porque também não
pode ser para IPv6 ? Quando se fala em obrigar o uso "de um
protocolo" existe uma diferença muito grande em obrigar alguém a
utilizar IPv6 outros coisas como HTTPS, RPKI, Emails Encriptados,
BCPs, etc. Nesses últimos exemplos o prejuízo é apenas da própria
organização.</p></div></blockquote><div><span class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace">No es lo mismo, para estar conectado a Internet no necesitas tener BGP. Por supuesto va a depender del tamaño de la red, etc. pero no es un requisite sine qua non.</span> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>
<p>Com relação as empresas que não colocam isso como política
interna não há nenhum problema que isso venha de cima o que é
diferente de ficar esperando que a equipe técnica decida sozinha
isso, o que sempre será mais difícil de acontecer.</p>
<p>Creio que enquanto ficamos esperando essa utopia linda e ideal de
que organizações tenham a boa vontade para fazer algo necessário
para a sobrevivência desse ambiente de interconexão chegará o
momento que Governos forçarão a implantação de IPv6 e nesse caso
acredito que é muito fácil presumir que tudo que vem desde
Governos em geral sempre é problemático, recheado de
inconsistências e com muitos traumas. Temos a chance de nos
anteciparmos e não adianta acreditar que isso não irá acontecer em
algum momento. Ou damos os "incentivos" de maneira bastante
razoável e prezando sempre pelas melhores práticas técnicas ou
teremos que engolir isso em breve vindo de burocratas
governamentais.</p>
<p>Por fim sobre o caso de IETF continuar utilizando ferramentas que
não suportam IPv6 como Github e Webex é realmente uma pena. Já
tentei levar essa discussão por lá mas a resposta mais pragmática
possível foi que as pessoas só querem fazer o trabalho delas sem
ter que lidar com esse tipo de "chateação". Me parece que ainda
estamos longe de que empresas comecem a rejeitar produtos SaaS que
não suportem IPv6. Requer um altruísmo grande que poucos estão
dispostos.</p></div></blockquote><div><div style="font-family:monospace,monospace">Quedarán fuera del mercado y listo.</div><div style="font-family:monospace,monospace"><br></div><div style="font-family:monospace,monospace">Tomas</div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><p> <br>
</p>
<p>Fernando<br>
</p>
<div>On 19/07/2021 01:00, Fernando Gont vía
LACNOG wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<pre>Hola, Thomas,
On Sat, 2021-07-17 at 23:48 -0400, Tomas Lynch wrote:
[...]
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre>Y tendría que ser bien simple para estas empresas de contenido!!!! No
tienen cajas con 10 años de antigüedad desplegadas en clientes
finales como puede tener un ISP, o falta de presupuesto para cambiar
equipos obsoletos y mucho menos ingenieros que NO sepan qué es IPv6.
</pre>
</blockquote>
<pre>Tal vez parte de la cuestion sea definir "que es saber IPv6?".
Si "saber IPv6" es saber configurar direcciones manualmente, configurar
rutas, y configurar BGP para IPv6, probablemente coincida con vos.
Si, por el contrario, "saber IPv6" implicara cosas como estar al tanto
de cuestiones como:
* RFC7872
*
<a href="https://datatracker.ietf.org/doc/html/draft-ietf-v6ops-ipv6-ehs-packet-drops" target="_blank">https://datatracker.ietf.org/doc/html/draft-ietf-v6ops-ipv6-ehs-packet-drops</a>
... entonces diria que no coincido.
Por otro lado, el equipo de "Network" no es el unico que necesita saber
sobre IPv6.
Dato empirico: Entrevistando gente recientemente para el area de
seguridad, te diria que entre un 0-5% tienen onocimientos sobre
seguridad IPv6.
En materia de "productos" de seguridad, todavia sigue ocurriendo que el
soporte IPv6 es, en muchos casos, deficiente.
Esto, sumado a otras cosas, lleva a que, si estando solo con IPv4 los
proveedores de contenido pueden seguir haciendo dinero termina
resultando en muchos casos en poca prioridad para el despliegue de
IPv6.
Datapoint: el propio IETF usa oficialmente a Github, que carece de
soporte IPv6. Y el mismisimo 6man se reunio el anio pasado utilizando
Webex, que tampoco soporta IPv6. :-)
</pre>
</blockquote>
</div>
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