<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Hola Nico</p>
<p>Quizás el problema parte de considerar que eses tipos de
obligaciones son un "extremismo", cuando es solo una necesidad
latente de la continua evolución natural del ambiente en el que
todos participamos y dependemos.<br>
<br>
Creo que en tiempos más recientes la gente está cada vez menos
acostumbrada a ser disciplinada, a entender que a veces tienen que
hacer cosas que no siempre les gustan pero que son necesarias. <span
class="VIiyi" lang="es"><span class="JLqJ4b"
data-language-for-alternatives="es"
data-language-to-translate-into="pt" data-phrase-index="0"><span>Uno
de los nombres de esto en inglés creo que es</span></span></span><span
class="zEswK"></span>: accountability.<br>
<br>
También veo que hay un deseo casi automático de "dejar a las
personas libres para hacer lo que quieran cuando quieran", a
menudo ignorando que los daños de esta libertad individual muchas
veces son mucho mayores para el colectivo.<br>
Parece que muchas personas se ponen en una determinada situación
hipotética <span class="VIiyi" lang="es"><span class="JLqJ4b"
data-language-for-alternatives="es"
data-language-to-translate-into="pt" data-phrase-index="0"><span>para
verse a si mismos</span></span></span> a hacer algo, por lo
que acaban asociándose con la idea de "no les vamos a molestar"
porque en realidad no quieren ser molestados tampoco.<br>
<br>
No hay nada extremo, sobre todo después de 20 años de querer que
las personas y las organizaciones se adapten a la evolución
natural de las cosas, sobre todo ante los daños sociales y
económicos.<br>
Y hay formas de hacerlo con método, con planificación y con
tiempo, siempre que exista un mínimo de disciplina y organización
y es mejor que sea así de lo que venga de Gobiernos que entienden
poco del tema y en general solo tienden a empeorar aun mas cosas</p>
<p>Fernando<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">On 30/07/2021 12:41, Nicolas Antoniello
wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CADHEbK_KpF-M9oe+BksPhokC6dbjMLM8ZQKGO2vBAYSUGDyggw@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">Fernando,
<div><br>
</div>
<div>En este caso no parece ser tan aplicable lo que mencionas.</div>
<div>En este caso, los ISP (que serían los que hacen
transferencias para obtener más direcciones IPv4) estarían
rehenes de los proveedores de contenido (en este caso algunos
proveedores de servicios financieros) que aún no soportan
IPv6.</div>
<div>Dónde está la ventaja de que el ISP no pueda hacerse de más
direcciones IPv4 en esta ecuación?</div>
<div><br>
</div>
<div>Después de todo, y siendo un poco extremista, cualquier
cosa cuyo nombre comience con 464 no es otra cosa que un
mecanismo para justamente, un mundo en el que alguna de las
partes no tiene IPv6... más de lo mismo.</div>
<div><br>
</div>
<div>Acá se está hablando, creo yo, de que un ISP hizo todos los
deberes y tiene IPv4 e IPv6 (incluso full stack de ambos...
sin nada de mecanismos de transición)... pero aún así, la cosa
no funciona porque en este caso el problema no está en los
ISPs.</div>
<div>De hecho, una propuesta para "aplicar reglas" sobre una de
las partes no obliga en lo más mínimo a que la otra cumpla su
parte (despliegue IPv6 en sus servicios). Por el contrario,
con la misma lógica extremista podríamos decir que si seguimos
promoviendo protocolos como 464, estamos retrasando el
despliegue de IPv6, no?</div>
<div><br>
</div>
<div>Creo que en este caso la promoción de IPv6 debe ser cada
vez más por el lado de los proveedores de contenidos y
servicios, y no de los operadores de red como hemos hecho
durante los últimos 20 años.</div>
<div><br>
</div>
<div>Si yo te digo que tu ISP es buenísimo porque no te deja
entrar a tu cuenta del banco porque quiere "presionar" a que
tu banco despliegue los servicios por IPv6... vos SEGURO te
cambiás de ISP :)</div>
<div>Creo que esa propuesta no es la forma de resolver las cosas
en este caso.</div>
<div><br>
</div>
<div>Nico</div>
<div><br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">El vie, 30 de jul. de 2021 a
la(s) 12:20, Fernando Frediani (<a
href="mailto:fhfrediani@gmail.com" moz-do-not-send="true">fhfrediani@gmail.com</a>)
escribió:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Hola<br>
Una de mis propuestas es una que conozcas bien sobre
transferencias que <br>
pone una contraparte a quienes contribuyen a agravar el
problema.<br>
Pero es solo una de las muchas formas de ayudar a avanzar en
este tema, <br>
y ciertamente hay muchas otras.<br>
<br>
Sin embargo, es necesario que exista algún tipo de restricción
o incluso <br>
sanción para quienes, por la falta de actitud en seguir la
evolución <br>
natural y viven en este ecosistema de interconexión de que
todos <br>
dependemos y que perjudica mucho no solo a los ISPs, pero
principalmente <br>
usuarios. En una analogía, es como respetar el derecho
individual de <br>
alguien a fumar en interiores y dañar a todos los que no
fuman.<br>
<br>
Fernando<br>
<br>
On 30/07/2021 11:28, Carlos M. Martinez wrote:<br>
> Fernando,<br>
><br>
> On 30 Jul 2021, at 11:14, Fernando Frediani wrote:<br>
><br>
>> Mientras los bancos y el contenido en general sigan
descuidando el <br>
>> soporte de IPv6 y mientras esperamos y respetemos
pacientemente "la <br>
>> buena voluntad" de que cada uno tenga IPv6 operativo,
un intento en <br>
>> los sistemas CGNAT existentes, si compatible, es
tratar de difundir a <br>
>> los usuarios tanto como sea posible posible a través
de un mayor <br>
>> número de direcciones IPv4 diferentes disponibles en
el grupo <br>
>> disponible para el equipo de CGNAT.<br>
><br>
> ¿Cual seria tu propuesta en cuanto a no esperar por “la
buena <br>
> voluntad” de cada uno?<br>
><br>
><br>
> /Carlos<br>
> _______________________________________________<br>
> LACNOG mailing list<br>
> <a href="mailto:LACNOG@lacnic.net" target="_blank"
moz-do-not-send="true">LACNOG@lacnic.net</a><br>
> <a
href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
> Cancelar suscripcion: <a
href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a><br>
_______________________________________________<br>
LACNOG mailing list<br>
<a href="mailto:LACNOG@lacnic.net" target="_blank"
moz-do-not-send="true">LACNOG@lacnic.net</a><br>
<a href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
Cancelar suscripcion: <a
href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
LACNOG mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:LACNOG@lacnic.net">LACNOG@lacnic.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a>
Cancelar suscripcion: <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>