<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Leasing is prohibited for LACNIC registered prefixes and LACNIC
      already confirmed it, either is is good or not to broker business.
      If you don't believe I invite you to publish LACNIC registered
      prefixes from organizations you have knowledge and that are
      currently rented to other ASNs so they can "have a look". And to
      make it more clear in AfriNic and APNIC regions it is also
      prohibited there. Even if you can point it is being done over
      there in some cases, thankfully it is prohibited.<br>
    </p>
    <p>If you dint's understand it clear my response to Salvador is to
      warn that as there is a leasing involved it cannot be used with
      LACNIC prefixes independent if there is a ROA or not. My point was
      not specifically about the ROA but about something that comes
      before it and is more important.</p>
    <p>Fernando<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Em 03/02/2022 16:48, Mike Burns
      escreveu:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:009e01d81937$02e4e2c0$08aea840$@iptrading.com">
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      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal">Untrue, leasing is not prohibited, if it
          were, there wouldn’t be sites like ipxo.com.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Do a google search for “ipv4 leasing” and
          see how prohibited it is.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Fernando, can you do us the favor of
          pointing out where leasing is prohibited in policy or law?<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal">I have already told you that advertising
          blocks under the ASN of non-owners of the block is perfectly
          acceptable and commonplace among cloud providers who offer
          “bring-your-own-addresses” services, like Oracle and AWS.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Salvador, you can certainly get ROAs for
          leased blocks, except where RPKI is prohibited, as it is for
          ARIN legacy holders who haven’t signed a registration
          agreement.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">If you need to lease blocks with an ROA, it
          is not difficult to find lessors that will offer that.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Regards,<br>
          Mike Burns<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b>From:</b> LACNOG
              <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net"><lacnog-bounces@lacnic.net></a> <b>On Behalf Of </b>Fernando
              Frediani<br>
              <b>Sent:</b> Thursday, February 03, 2022 2:27 PM<br>
              <b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:lacnog@lacnic.net">lacnog@lacnic.net</a><br>
              <b>Subject:</b> Re: [lacnog] Subasignación de prefijos a
              otro ASN y el tema con los RoA<o:p></o:p></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p>Hola Salvador<br>
          <br>
          Como mencionaste que están involucrados brokers/renters de IP,
          es claro que estamos hablando de arrendamiento de direcciones
          IP y es importante aclarar algunos puntos importantes para que
          nadie esté operando direcciones registradas en la región de
          LACNIC de manera incorrecta. Con o sin existencia de ROAs para
          el prefijo en cuestión *en la región de LACNIC* (y en algunas
          otras regiones del mundo) *no se permite el arrendamiento o
          préstamo de direcciones IP de un ASN a otro*.<br>
          <br>
          <span class="jlqj4b"><span lang="ES">Independiente</span></span>
          el motivo, ya sea por escasez de direcciones IPv4 o por otro,
          no está permitido arrendamiento y no es correcto que una ASN
          alquile direcciones registradas en la región LACNIC a otra
          ASN.<br>
          Incluso se pueden utilizar prefijos registrados en otras
          regiones que lo permitan, pero no los registrados en la región
          de LACNIC.<br>
          <br>
          Las únicas 2 formas de lidiar con este problema aquí son el
          proceso de Transferencias de prefijos de un ASN a otro de
          manera definitiva (que puede ser facilitado por un
          intermediario) o con mayor uso de IPv6 y menor dependencia de
          IPv4.<br>
          Por lo tanto, incluso si la propuesta de política LAC-2020-10
          llega a un consenso, no podría usarse para los prefijos de la
          región de LACNIC si se están arrendando a otra ASN.<br>
          <br>
          Los ASN quien hizo sus prefijos registrados per LACNIC estén
          disponibles para alquiler a través de un intermediario corren
          el riesgo de caer en el proceso de recuperación.<o:p></o:p></p>
        <p>Fernando<o:p></o:p></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal">Em 03/02/2022 15:31, Salvador
            Bertenbreiter escreveu:<o:p></o:p></p>
        </div>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">Hola a todos, <o:p></o:p></p>
              <div>
                <p class="MsoNormal">Espero estén bien, hay un tema
                  sobre el cual me gustaría iniciar la conversación, IP
                  brokers/renters y certificados RoA.<o:p></o:p></p>
              </div>
              <div>
                <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              </div>
              <div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal">Due to the exhaustion of IPv4
                    blocks, new ISPs that are getting their ASN and IPv6
                    block in LACNIC are needed to obtain at least one
                    IPv4 /24 block with an IP broker (or similar).
                    Because even if they are delivering IPv6 addressing
                    to their clients, they still need even a /24 to
                    raise bgp in IPv4 and then do CG-NAT for that
                    traffic. <o:p></o:p></p>
                  <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                  <p class="MsoNormal">The problem I see is that most,
                    at least of the several I've had contact with, of IP
                    brokers (and international carriers that undersign
                    IPs) are not offering to issue a RoA for prefixes
                    that they sub-assign to another ASN, which I think
                    is a problem as it breaks the path to greater
                    adoption of RPKI. How do you think this situation
                    could be improved/solved?<o:p></o:p></p>
                  <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                </div>
                <p class="MsoNormal"> Saludos,<o:p></o:p></p>
              </div>
              <div>
                <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              </div>
              <div>
                <p class="MsoNormal">Salvador<o:p></o:p></p>
              </div>
            </div>
          </div>
          <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
          <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
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      </div>
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