<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Correcto, Sergio, pero digo que debemos pensar en cambiar eso y
que la asignación de ASN ya no tenga un costo de manera aislada. Y
si es necesario cambiar eso también en relación a la IANA.<br>
<br>
O simplemente incluya el valor del ASN en la asignación de IPv4
y/o IPv6 para cualquier organización que lo solicite, después de
todo, creo que una solicitud solo para ASN no es probable.<br>
<br>
No puedo ver ningún costo para el RIR relacionado con la
asignación de ASN. Para bloques IPv4/IPv6 sí, empezando por los
inversos.<br>
Si una organización solicita IPv4 o IPv6, el costo de este proceso
de revisión necesario ya debe incluir la asignación de ASN, que es
el detalle más pequeño y no debe afectar de ninguna manera el
"costo" del proceso de análisis.<br>
<br>
En lugar de financiar o facilitar el pago de cualquier monto solo
por parte de la ASN si tenemos esos costos cubiertos dentro del
proceso general de asignaciónde IPv4/IPv6, eliminamos estas
situaciones incómodas en las que las organizaciones no solicitan a
la ASN que ahorre una cantidad tan pequeña como USD 500.<br>
<br>
Como dije, tal vez hubo una razón en el pasado para restringir la
asignación de ASN, pero hoy creo que mantener esto causa más daño
que bien.<br>
Veo que a veces estamos acostumbrados a viejas prácticas que no se
modifican simplemente “porque siempre ha sido así”.</p>
<p>Cambiemos lo necesario y simplifiquemos este proceso sin
perjuicio para el RIR.</p>
<p>Fernando Frediani<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Em 29/06/2022 10:20, Sergio Rojas. . .
escreveu:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:ac7b21ab-3320-9ff7-1af7-d9b0cbfe0d21@gmail.com">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<p>Fernando,</p>
<p>Toda asignación de recurso, así como el recurso en si tiene
siempre un costo detrás. Imagino que anualmente el RIR paga una
cuota a IANA. El análisis de la solicitud de ASN no se asigna de
forma automática, detrás hay un proceso de análisis de
cumplimiento de políticas, cuyos encargados son los Analistas de
Recursos y eso también tiene su costo; es por eso que coincido
con Douglas en que me parece justo que las asignaciones de ASN
tengan un costo.</p>
<p>Por otro lado, agregar también las facilidades de pagos que
ofrece LACNIC a los ISP pequeños que entran en la categoría Nano
y Micro, pues no es necesario realizar el pago de los 500U$D al
contado, tienen forma de financiarlo de acuerdo a lo que indica
la web de LACNIC:</p>
<p> <b>Financiamento</b><b><br>
</b><b> *ASN para Nano y Micro: Financiar a 12 meses el monto
de 500 USD, permitiendo pagar durante los 12 meses iniciales.</b><b><br>
</b></p>
<p>Por último, corregir un comentario que hiciste en correos atrás
y evitar que la comunidad de LACNOG tenga una visión errónea
sobre el uso de este recurso:<br>
</p>
<p> <font size="2"><b> ></b><b>Incluso si, eventualmente, una
organización no tiene la intención de usar su ASN y tiene la
intención de anunciar sus bloques a través de otro ASN,</b><b><br>
</b><b> >no le causa ningún daño tener un ASN, dado que
LACNIC ya no lo cobre por separado.</b></font></p>
<p>Esto no es posible, el ASN es asignado en base a requisitos
establecidos en las políticas y es un deber del asociado
cumplirlas. De no utilizarlo, el recurso podrá ser revocado.<br>
</p>
<p>Saludos,</p>
<p>Sergio. . .</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">El 28/6/22 a las 23:13, Fernando
Frediani escribió:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:c58b721d-f6cf-e32b-2a37-ec85ae8a13c9@gmail.com">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p>Hola Alfredo<br>
<br>
¿Por qué no eliminamos simplemente la cobranza por asignar
ASNs o incluimos el monto total para cualquier organización
que solicite IPv4 y/o IPv6 automáticamente tal com hace
Registro.br o RIPE?<br>
<br>
Tal vez cuando esto se definió había una razón para cobrar por
separado, pero hoy en día con ASN de 32 bits ni siquiera hay
preocupación por la escasez. Y una organización con solo ASN
(si es que eso es posible) genera prácticamente ningún costo
para LACNIC, a diferencia de aquellos que tienen bloques
asignados. Me parece algo antiguo que acabó quedándose y nunca
se ha cambiado.<br>
<br>
Estoy de acuerdo con los puntos de Emilio de que esto fomenta
cosas como peering y multihoming.<br>
Saludos<br>
</p>
<p>Fernando<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">On 28/06/2022 21:28, Alfredo
Verderosa wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:1D809562-B912-41A2-B857-4CFC8F608E91@lacnic.net">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Hola Douglas, escribiendo mi respuesta llegó la de Jorge. De
todos modos te la envío como complemento de la suya.
<div><br>
</div>
<div>
<div style="-webkit-text-size-adjust: auto;">—————</div>
<div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><br>
</div>
<div style="-webkit-text-size-adjust: auto;">El ASN
únicamente tiene impacto en la cuota de asignación
inicial y luego no impacta las cuotas de renovación.</div>
<div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><br>
</div>
<div style="-webkit-text-size-adjust: auto;">El costo del
ASN que se paga por única vez al momento de la
asignación es de 1.000 usd. Sin embargo existe un
descuento de 50% vigente para los ISP que no tienen ASN
asignado e ingresan en las categorías más pequeñas (el
costo en estos casos es 500 usd por única vez). </div>
<div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><br>
</div>
<div style="-webkit-text-size-adjust: auto;">Este
descuento fue aprobado por el Directorio de LACNIC hace
muchos años para las categorías menores en IPv4 y
ampliado últimamente para la categoría Small de IPv6 y
así para facilitar la adquisición del ASN por parte de
los ISPs para los cuales el costo podría ser una
barrera.</div>
<div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><br>
</div>
<div style="-webkit-text-size-adjust: auto;">Pueden ver
información detallada en el link que dejó más abajo y
cualquier consulta adicional quedó a disposición. </div>
<div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><br>
</div>
<div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><a
href="https://www.lacnic.net/5446/1/lacnic/tabla-de-cuotas-asn"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://www.lacnic.net/5446/1/lacnic/tabla-de-cuotas-asn</a></div>
<div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><br>
</div>
<div style="-webkit-text-size-adjust: auto;">Alfredo </div>
<div><br>
</div>
<div>
<div dir="ltr"><br>
<blockquote type="cite">El 28 jun. 2022, a la(s)
20:46, Jorge Villa vía LACNOG <a
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:lacnog@lacnic.net"
moz-do-not-send="true"><lacnog@lacnic.net></a>
escribió:<br>
<br>
</blockquote>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15
(filtered medium)">
<style>@font-face
{font-family:"Cambria Math";
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{page:WordSection1;}ol
{margin-bottom:0in;}ul
{margin-bottom:0in;}</style>
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:EN-US">Hola
Douglas, como estas?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:EN-US">Con
seguridad alguien del staff de LACNIC podrá
iluminarnos mejor; pero hay dos temas
importantes a aclarar.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<ol style="margin-top:0in" type="1" start="1">
<li class="MsoListParagraph"
style="margin-left:0in;mso-list:l0 level1
lfo1"><span style="mso-fareast-language:EN-US">La
categoría de miembros no tiene en cuenta si
tienes ASN o no, sino que se clasifica,
según las cantidades de direcciones
(IPv4/IPv6) que posee el miembro, y de si
es ISP o Usuario Final (ver <a
href="https://www.lacnic.net/2397/1/lacnic/categorias-y-cuotas-de-asociados"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.lacnic.net/2397/1/lacnic/categorias-y-cuotas-de-asociados</a>)<o:p></o:p></span></li>
</ol>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<ol style="margin-top:0in" type="1" start="2">
<li class="MsoListParagraph"
style="margin-left:0in;mso-list:l0 level1
lfo1"><span style="mso-fareast-language:EN-US">El
ASN tienenun costo adicional al de las
direcciones IP, y se paga una sola vez (no
con renovación anual como las IP); aunque si
hay tarifas preferenciales de contratación
vigentes, para ASN de los miembros en
categorías Nano, Small y Micro (ver <a
href="https://www.lacnic.net/5446/1/lacnic/tabla-de-cuotas-asn"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.lacnic.net/5446/1/lacnic/tabla-de-cuotas-asn</a>)<o:p></o:p></span></li>
</ol>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:EN-US">Así que
respondiendo a tu pregunta, si existe
incremento de costo para el asociado, el año
en que contrata el ASN (porque está
adquiriendo un nuevo recurso); pero su
categoría de membresía no se altera por ello.
(y en consecuencia, su pago por concepto de
membresía, sigue siendo el mismo)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:EN-US">Saludos,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:EN-US">Jorge<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:12.0pt;color:black">De: </span></b><span
style="font-size:12.0pt;color:black">LACNOG
<a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net"
moz-do-not-send="true"><lacnog-bounces@lacnic.net></a>
en nombre de Douglas Fischer <a
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:fischerdouglas@gmail.com"
moz-do-not-send="true"><fischerdouglas@gmail.com></a><br>
<b>Responder a: </b>Latin America and
Caribbean Region Network Operators Group <a
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:lacnog@lacnic.net"
moz-do-not-send="true"><lacnog@lacnic.net></a><br>
<b>Fecha: </b>martes, 28 de junio de 2022,
4:51 p. m.<br>
<b>Para: </b>Latin America and Caribbean
Region Network Operators Group <a
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:lacnog@lacnic.net"
moz-do-not-send="true"><lacnog@lacnic.net></a><br>
<b>Asunto: </b>[lacnog] Costos de
membresía: "Solo Bloques IP" vs "Bloques de
IP + ASN"<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Hemos visto cierta
recurrencia de casos en nuestro servicio a
pequeños ISP que no tienen bloques IPv4 e
IPv6, pero no tienen ASN.<br>
<br>
Para mí, que soy de Brasil, esto es bastante
diferente a lo que estamos acostumbrados.<br>
Nota: En el Registro.BR no hay asignación de
Bloques IP sin que la entidad tenga ASN.<br>
<br>
En tiempos pasados, creo que no tener un ASN
tenía sentido.<br>
Pero en la actualidad, con la gama de
soluciones de software y hardware para
enrutadores de borde, creo que ya no tiene
sentido tener un ASN.<br>
<br>
Además, temas como RPKI e IRR se vuelven más
claros y sencillos, y por lo tanto menos
susceptibles a errores, con este enlace
directo entre bloques de IP y ASN.<br>
<br>
Y es por estas razones que sugerimos a todos
nuestros clientes que se encuentren en esta
situación de tener IP bloqueadas y no tener
ASN soliciten su ASN con su RIR.<br>
<br>
Sin embargo, al hacer esta sugerencia de que
requieren su propio ASN, la primera pregunta
que recibimos es sobre el costo de la
membresía.<br>
Hablamos de pequeños ISP que suelen tener
1/22v4 o 1/23 y 1/32v6 v4. Y en cierto modo
entiendo su preocupación.<br>
<br>
Preguntan si se encarecerá o no la cuota anual
de membresía de LACNIC.<br>
<br>
Incluso creo que sé la respuesta a eso.<br>
Pero me gustaría buscar una respuesta de
alguien más, preferiblemente del Staff de
LACNIC, sobre esto.<br>
<br>
Y si es posible, con una simulación de valores
sobre un escenario muy pequeño como te
comentaba.<br clear="all">
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">-- <o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Douglas Fernando
Fischer<br>
Engº de Controle e Automação<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal">_______________________________________________
LACNOG mailing list <a
class="moz-txt-link-abbreviated
moz-txt-link-freetext"
href="mailto:LACNOG@lacnic.net"
moz-do-not-send="true">LACNOG@lacnic.net</a> <a
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href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
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Cancelar suscripcion: <a
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<o:p></o:p></p>
</div>
<span>_______________________________________________</span><br>
<span>LACNOG mailing list</span><br>
<span><a class="moz-txt-link-abbreviated
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<span><a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
moz-do-not-send="true">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a></span><br>
<span>Cancelar suscripcion: <a
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href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog"
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</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
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