<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Hola Jorge<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 30/06/2022 13:22, Jorge Villa vía
      LACNOG wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:B7E4DE32-A220-49D8-AA53-ACDD86BF6C6E@reduniv.edu.cu">
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      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Fernando,
            solo unos comentarios adicionales para cerrar el tema (al
            menos por mi parte)<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Las
            direcciones IP y los ASN son recursos numéricos, que cumplen
            funciones completamente diferentes; y aunque puede resultar
            conveniente en ciertas situaciones, es errado suponer que
            van indisolublemente ligados, como para que necesariamente
            haya que manejarlos de manera conjunta como única opción.</span></p>
      </div>
    </blockquote>
    Entiendo y estoy de acuerdo. Por eso aclaré que *incluso si no se va
    a usar de inmediato* no es un problema asignar un ASN a una
    organización que está recibiendo recursos IPv4/IPv6 ya que
    prácticamente no se daña al RIR ni a la comunidad y tiene el
    beneficio de simplificar el proceso y no cobrar por separado algo
    que ya no necesita hacerse mas de esa manera.<br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:B7E4DE32-A220-49D8-AA53-ACDD86BF6C6E@reduniv.edu.cu">
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"> <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Se
            cumple que todos los bloques IPv4/IPv6 visibles en las
            tablas globales, están anunciados por algún AS; pero lo que
            no se cumple (ni creo que se cumpla alguna vez), es que cada
            bloque lo anuncie el AS de la organización que ostenta la
            titularidad del bloque. Tuvimos un debate en la lista hace
            algún tiempo, y me parece que quedó claro, que hay diversas
            situaciones por las cuales, un bloque IP se anuncia desde un
            AS diferente.</span></p>
      </div>
    </blockquote>
    <p>Es cierto que no siempre lo anunciará la ASN de la organización
      propietaria de los bloques, pero no hay tantas situaciones
      diferentes como esta y no es algo tan amplio. Hay situaciones más
      específicas en las que esto es necesario y no hay problema con
      eso. Aún así, simplificar el proceso para que estas organizaciones
      reciban siempre un ASN no causa ningún tipo de daño y cambia un
      procedimiento que a mi modo de ver ya no tiene por qué ser
      separado.</p>
    <p>Saludos<br>
      Fernando<br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:B7E4DE32-A220-49D8-AA53-ACDD86BF6C6E@reduniv.edu.cu">
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">En
            mi opinión, la principal causa de que haya organizaciones
            que tengan direcciones IPv4/IPv6 y no tengan ASN es
            simplemente, porque no lo necesitan ni les interesa. No van
            a correr BGP ni aunque les regalen un ASN diferente cada día
            de sus vidas.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Saludos,<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Jorge<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
          1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
          <p class="MsoNormal"><b><span
                style="font-size:12.0pt;color:black">De: </span></b><span
              style="font-size:12.0pt;color:black">LACNOG
              <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net"><lacnog-bounces@lacnic.net></a> en nombre de Fernando
              Frediani <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:fhfrediani@gmail.com"><fhfrediani@gmail.com></a><br>
              <b>Responder a: </b>Latin America and Caribbean Region
              Network Operators Group <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lacnog@lacnic.net"><lacnog@lacnic.net></a><br>
              <b>Fecha: </b>jueves, 30 de junio de 2022, 9:58 a. m.<br>
              <b>Para: </b><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lacnog@lacnic.net"><lacnog@lacnic.net></a><br>
              <b>Asunto: </b>Re: [lacnog] Costos de membresía: "Solo
              Bloques IP" vs "Bloques de IP + ASN"<o:p></o:p></span></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        </div>
        <p>Exacto Jorge, la idea es facilitar que todos puedan tener un
          ASN, *incluso aquellos que no lo van a usar en ese momento
          inicial* ya que esto no perjudique a LACNIC ni toda la
          comunidad de Internet.<br>
          <br>
          Sí, hay organizaciones que tienen recursos IPv4/IPv6 sin ASN,
          pero aquí hay un análisis de por qué. Algunas razones podrían
          ser:<br>
          - Porque antes ASN era un recurso escaso<br>
          - Porque la organización no quería pagar tan poco como USD 500<br>
          - Porque no se instruyó adecuadamente a la organización por
          qué solicitar ASN como parte del proceso de asignación de
          IPv4/IPv6<br>
          - etc<br>
          <br>
          No sabemos exactamente las razones y puede ser un tema para
          una otra discusión.<br>
          <br>
          Lo que no tiene sentido desde mi punto de vista es cobrar por
          la asignación de ASN solamente en estos días dadas varias
          razones como la no escasez y también el "costo administrativo"
          para esa operación específicamente.<br>
          <br>
          ¿Estaría mal NIC.br en hacer como lo hace y asignar un ASN
          obligatoriamente a todos y cada uno de los ISP o Usuarios
          Finales que solicitan recursos de numeración y no tener un
          costo separado para esta operación, pero hacer todo incluido
          en un solo proceso? No en mi opinión.<o:p></o:p></p>
        <p>Fernando<o:p></o:p></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal">Em 30/06/2022 10:45, Jorge Villa vía
            LACNOG escreveu:<o:p></o:p></p>
        </div>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Fernando,
              como estas?</span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">El
              caso de las asignaciones IP /27, /28, /29 que comente, es
              simplemente un ejemplo de lo que sucede cuando das
              recursos que alguien no demanda; pero los entregas porque
              los tienes y piensas que entregándolos vas a propiciar el
              desarrollo. Lo mismo va a suceder con los ASN. Yo creo que
              hay que lograr un balance entre facilidad de obtenerlos y
              necesidad de usarlos. Es decir, el que lo necesite y/o lo
              quiera tener, los pueda obtener de una forma fácil; y el
              que no esté interesado, que siga viviendo su vida sin ASN.
            </span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Hay
              montones de organizaciones que tienen recursos IPv4/IPv6 y
              no tienen ASN, y no porque sea algo heredado: sino porque
              simplemente no les hace falta o al menos hasta el momento,
              no les ha hecho falta. Cuando lo requieran, que lo
              soliciten y listo, como mismo sucede hoy con IPv6.</span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Estoy
              a favor de que quien requiera ASN, tenga todas las
              posibilidades y facilidades para obtenerlo (y aunque puede
              mejorarse el proceso, creo que la visión actual del
              Directorio de LACNIC y de la Asamblea de miembros, apunta
              en este sentido). Sin embargo, estoy en contra de forzar
              la entrega de recursos que no se van a emplear.</span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Saludos,</span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Jorge</span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
          <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b><span
                  style="font-size:12.0pt;color:black">De: </span></b><span
                style="font-size:12.0pt;color:black">LACNOG <a
                  href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net"
                  moz-do-not-send="true"><lacnog-bounces@lacnic.net></a>
                en nombre de Fernando Frediani <a
                  href="mailto:fhfrediani@gmail.com"
                  moz-do-not-send="true"><fhfrediani@gmail.com></a><br>
                <b>Responder a: </b>Latin America and Caribbean Region
                Network Operators Group <a
                  href="mailto:lacnog@lacnic.net" moz-do-not-send="true"><lacnog@lacnic.net></a><br>
                <b>Fecha: </b>jueves, 30 de junio de 2022, 9:22 a. m.<br>
                <b>Para: </b><a href="mailto:lacnog@lacnic.net"
                  moz-do-not-send="true"><lacnog@lacnic.net></a><br>
                <b>Asunto: </b>Re: [lacnog] Costos de membresía: "Solo
                Bloques IP" vs "Bloques de IP + ASN"</span><o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          </div>
          <p>Hola Jorge<o:p></o:p></p>
          <p>En el caso de aquellas organizaciones que tienen recursos
            IPv4/IPv6 y no tienen ASN porque es algo heredado,
            facilítales lo más posible que lo tengan y que LACNIC no
            tenga ninguna pérdida financiera por ello.<br>
            Pero analicemos el costo de una asignación de ASN de forma
            aislada en un caso como este. ¿Cuál es el complejo
            "análisis" que deberá realizar LACNIC para evaluar si la
            organización necesita o no ese ASN? Creo que es bastante
            obvio y bastante simple de hacer. Como dije antes, lo que
            lleva más tiempo es analizar la documentación y justificar
            una organización para ser miembro, y eso ya se hizo.<br>
            <br>
            Ya no importa hoy si hay organizaciones que no requieren ASN
            para funcionar. Que reciban de todos modos como parte del
            proceso de asignación de IPv4 e IPv6 para simplificar el
            proceso.<br>
            De nuevo: ¿cuál es el daño para la organización o para
            LACNIC en asignar también un ASN como parte del mismo
            proceso? ¿Cuál es el daño para la comunidad de Internet si
            una organización que tiene asignaciones de IPv4/IPv6 también
            tiene un ASN que no quiere usar en ese momento? Cuando
            menciona prudencia de no asignar un ASN a organizaciones que
            eventualmente pueden optar por no usarlo de inmediato,
            presupone una pérdida. ¿Cuál sería esa pérdida?<br>
            Me parece precioso por algo que no causa absolutamente
            ningún daño a nadie y mantener un modelo que ya no tiene por
            qué ser así.<br>
            <br>
            Las organizaciones que tienen asignaciones de bloques del
            tamaño de un /29, /28 o /27 no necesitan ser miembros ni
            recibir esta asignación de LACNIC, y no es de eso de lo que
            estamos hablando.<o:p></o:p></p>
          <p>Saludos<br>
            Fernando<o:p></o:p></p>
          <div>
            <p class="MsoNormal">Em 30/06/2022 10:09, Jorge Villa vía
              LACNOG escreveu:<o:p></o:p></p>
          </div>
          <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US">Hola Fernando, como
                estas?</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US">No te olvides que hay
                muchas organizaciones que ya tienen bloques IPv4 o IPv6
                sin tener ASN. Por tanto, tiene que existir la opción de
                pedir ASN sin pedir direcciones. El proceso debe
                funcionar tanto para lo que ya existe, como para lo
                nuevo.</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US">Igualmente te repito,
                que hay organizaciones que no requieren ASN para su
                funcionamiento (principalmente en el sector de los
                End-Users) y otros sean End-User o no; que por políticas
                de sus proveedores de tránsito, equipamiento, etc, no
                pueden habilitar BGP. Si les das ASN de manera
                obligatoria, usaran las direcciones y los ASN terminarán
                guardados sin usar (posiblemente mientras la
                organización exista).  También es importante recordar,
                que hay un gran cúmulo de organizaciones que tienen un
                único enlace con su ISP, por lo tanto, con enrutamiento
                estático básico, se garantiza la conectividad; sin
                necesidad de establecer sesiones BGP.</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US">Por tanto, yo creo
                que tienen que estar todas las posibilidades que puse en
                mi correo anterior, y que cada cual seleccione lo que le
                sea mejor. Hoy no existe la opción de solicitud
                combinada que propones. SI hay un paquete combinado
                IP+ASN, con seguridad será atractivo para un grupo de
                organizaciones; pero no quiere decir que para todas.</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US">Mi experiencia
                personal, es que mientras mas recursos entregues sin que
                sean requeridos, terminarán sin uso. Por ejemplo
                (también de la vida real), hay organizaciones que tienen
                4 servicios a publicar (dns, correo, www y ftp); para lo
                cual con un bloque /29 sería mas que suficiente. Sin
                embargo, para supuestamente propiciar el desarrollo en
                la organización, le entregas un /28 o un /27. Sin
                embargo, luego te encuentras que tienen publicados los 4
                servicios tras un proxy inverso (con una misma IP). O
                sea, hubieras resuelto esa situación con un /30; pero
                buscando promover el desarrollo, les asignaste un /28 o
                /27 que nunca emplearon.  </span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US">Aunque los ASN no
                sean un recurso escaso, me parece prudente (sobre todo a
                los efectos de mantener actualizado el Registro); que
                los ASN se asignen a quienes realmente los vayan a
                emplear, aunque es una opción abierta a toda la
                membresía (como hasta el momento).</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US">Saludos,</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US">Jorge</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
            <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
              1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
              <p class="MsoNormal"><b><span
                    style="font-size:12.0pt;color:black">De: </span></b><span
                  style="font-size:12.0pt;color:black">LACNOG <a
                    href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net"
                    moz-do-not-send="true"><lacnog-bounces@lacnic.net></a>
                  en nombre de Fernando Frediani <a
                    href="mailto:fhfrediani@gmail.com"
                    moz-do-not-send="true"><fhfrediani@gmail.com></a><br>
                  <b>Responder a: </b>Latin America and Caribbean
                  Region Network Operators Group <a
                    href="mailto:lacnog@lacnic.net"
                    moz-do-not-send="true"><lacnog@lacnic.net></a><br>
                  <b>Fecha: </b>jueves, 30 de junio de 2022, 8:21 a. m.<br>
                  <b>Para: </b><a href="mailto:lacnog@lacnic.net"
                    moz-do-not-send="true"><lacnog@lacnic.net></a><br>
                  <b>Asunto: </b>Re: [lacnog] Costos de membresía:
                  "Solo Bloques IP" vs "Bloques de IP + ASN"</span><o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
            </div>
            <p>Hola Jorge<br>
              <br>
              ¿Cuál es el punto de tener solo ASN sin IPv4 o IPv6?<br>
              <br>
              ¿Cuál es el daño para una organización que tiene IPv4 o
              IPv6 tener también un ASN aunque inicialmente no anunciará
              los recursos que utilizan ese ASN? ¿Cuál es la pérdida
              para LACNIC hacer eso?<br>
              <br>
              Si se simplifica el proceso para asegurar que toda
              organización que tenga IPv4 o IPv6 siempre tenga un ASN en
              el peor de los casos, no se causa ningún tipo de daño a la
              misma ni al RIR. Entonces, ¿por qué quedarse con un modelo
              antiguo que ya no tiene razón de existir porque ya no hay
              escasez de ASN? Parece que asignar obligatoriamente un ASN
              a una organización en este escenario la dañará de alguna
              manera.<o:p></o:p></p>
            <p>Fernando<o:p></o:p></p>
            <div>
              <p class="MsoNormal">On 29/06/2022 19:55, Jorge Villa vía
                LACNOG wrote:<o:p></o:p></p>
            </div>
            <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="mso-fareast-language:EN-US">Hola Fernando, como
                  estas?</span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="mso-fareast-language:EN-US">Según veo, tu
                  propuesta tiene 2 puntos claros:</span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
              <ol style="margin-top:0in" type="1" start="1">
                <li class="MsoListParagraph"
                  style="margin-left:0in;mso-list:l0 level1 lfo1"><span
                    style="mso-fareast-language:EN-US">El ASN tiene un
                    costo</span><o:p></o:p></li>
                <li class="MsoListParagraph"
                  style="margin-left:0in;mso-list:l0 level1 lfo1"><span
                    style="mso-fareast-language:EN-US">Reducir la
                    tramitación de recursos</span><o:p></o:p></li>
              </ol>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="mso-fareast-language:EN-US">Creo que lo que
                  debería pasar es que tuviéramos 3 posibilidades en la
                  solicitud de recursos</span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
              <ol style="margin-top:0in" type="1" start="1">
                <li class="MsoListParagraph"
                  style="margin-left:0in;mso-list:l1 level1 lfo2"><span
                    style="mso-fareast-language:EN-US">Solicitar solo
                    direcciones IPv4 </span><o:p></o:p></li>
                <li class="MsoListParagraph"
                  style="margin-left:0in;mso-list:l1 level1 lfo2"><span
                    style="mso-fareast-language:EN-US">Solicitar solo
                    direcciones IPv6</span><o:p></o:p></li>
                <li class="MsoListParagraph"
                  style="margin-left:0in;mso-list:l1 level1 lfo2"><span
                    style="mso-fareast-language:EN-US">Solicitar
                    direcciones IPv4 +IPv6 de forma conjunta</span><o:p></o:p></li>
                <li class="MsoListParagraph"
                  style="margin-left:0in;mso-list:l1 level1 lfo2"><span
                    style="mso-fareast-language:EN-US">Solicitar
                    solamente ASN</span><o:p></o:p></li>
                <li class="MsoListParagraph"
                  style="margin-left:0in;mso-list:l1 level1 lfo2"><span
                    style="mso-fareast-language:EN-US">Solicitar de
                    forma conjunta IP+ASN</span><o:p></o:p></li>
              </ol>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="mso-fareast-language:EN-US">Si bien la  opción
                  combinada que propones, reduce los trámites, no
                  necesariamente es lo que interesa a las organizaciones
                  que solicitan recursos. No olvidemos que todo esto es
                  aplicable tanto a Proveedores como a End-Users,. Hay
                  quien ya tiene ASN y solo necesita direcciones, y hay
                  quien sabe que no puede correr BGP en su
                  infraestructura  en el momento de hacer la solicitud
                  ni en un tiempo relativamente corto (ya sea por el
                  equipamiento que tiene, porque su proveedor no lo
                  permite, porque no tiene personal fijo de operación,
                  etc.). Si mas adelante tienen las condiciones para
                  anunciar sus direcciones IP por BGP, pues que
                  soliciten el ASN, y listo. Por tanto, debe quedar a
                  decisión de cada organización, como solicitar los
                  recursos; y desde el Registro, brindarle todo el
                  abanico de posibilidades.</span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="mso-fareast-language:EN-US">Saludos,</span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="mso-fareast-language:EN-US">Jorge</span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p>
              <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
                1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
                <p class="MsoNormal"><b><span
                      style="font-size:12.0pt;color:black">De: </span></b><span
                    style="font-size:12.0pt;color:black">LACNOG <a
                      href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net"
                      moz-do-not-send="true"><lacnog-bounces@lacnic.net></a>
                    en nombre de Fernando Frediani <a
                      href="mailto:fhfrediani@gmail.com"
                      moz-do-not-send="true"><fhfrediani@gmail.com></a><br>
                    <b>Responder a: </b>Latin America and Caribbean
                    Region Network Operators Group <a
                      href="mailto:lacnog@lacnic.net"
                      moz-do-not-send="true"><lacnog@lacnic.net></a><br>
                    <b>Fecha: </b>miércoles, 29 de junio de 2022, 6:11
                    p. m.<br>
                    <b>Para: </b><a href="mailto:lacnog@lacnic.net"
                      moz-do-not-send="true"><lacnog@lacnic.net></a><br>
                    <b>Asunto: </b>Re: [lacnog] Costos de membresía:
                    "Solo Bloques IP" vs "Bloques de IP + ASN"</span><o:p></o:p></p>
              </div>
              <div>
                <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
              </div>
              <p>Creo que el punto de este tema no es decir "dar ASN
                gratis", sino simplemente no cobrarlo por separado del
                proceso de asignación de IPv4 y/o IPv6 para no crear
                pasos adicionales para que cualquier organización tenga
                siempre un ASN.<br>
                <br>
                No puedo creer que haya algún costo relevante asociado
                con la asignación de un ASN cuando esto se hace junto
                con un proceso de asignación de IPv4/IPv6. Los costos
                cobrados por el proceso completo pueden cubrir
                tranquilamente todo el trabajo involucrado. Lo que da
                más trabajo ciertamente es el análisis de la
                documentación y justificación necesaria para asignar o
                transferir un bloque IPv4/IPv6 y no analizar si la
                organización necesita o no un ASN y registrarlo en la
                base de datos whois, al fin y al cabo si está recibiendo
                un bloque de direcciones no hay mucho que pensar la
                necesidad de recibir un ASN. Además de eso, no puedo ver
                una situación en la que alguien solo solicite ASN sin
                IPv4/IPv6.<br>
                <br>
                Por lo tanto, la sugerencia es *dejar de cobrar por
                separado* por ASN y hacerlo parte de *cualquier proceso
                de asignación de IPv4/IPv6*, y para que LACNIC no tenga
                pérdidas, tener un valor único para todo el proceso.<o:p></o:p></p>
              <p>Esto simplifica el proceso y resalta los puntos
                positivos mencionados en otras publicaciones.<o:p></o:p></p>
              <p>Fernando<o:p></o:p></p>
              <div>
                <p class="MsoNormal">On 29/06/2022 17:14, Tomas Lynch
                  wrote:<o:p></o:p></p>
              </div>
              <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
                <div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-family:"Courier New"">Pensamientos
                        sueltos sobre este tema (no todos son mios):</span><o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-family:"Courier New""> </span><o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-family:"Courier New"">1)
                        Si dar ASNs gratis es algo para fomentar el
                        desarrollo en la región, también podrían ser
                        gratis las asignaciones IPv6.</span><o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-family:"Courier New"">2)
                        Para el mantenimiento de los recursos existe un
                        costo que no es solamente una bonita página que
                        pone lindo el whois.</span><o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-family:"Courier New"">3)
                        Apoyo el punto de Fischer sobre la teoría de los
                        comunes.</span><o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-family:"Courier New"">4)
                        ¿Qué hacemos con los que ya pagaron por el ASN?</span><o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-family:"Courier New"">5)
                        Probablemente lo del ASN gratis no sea un tema
                        de Lacnic pero si de ISOC para el desarrollo en
                        la región.</span><o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-family:"Courier New""> </span><o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-family:"Courier New"">Saludos,</span><o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-family:"Courier New""> </span><o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-family:"Courier New"">Tomás
                        Lynch</span><o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-family:"Courier New""> </span><o:p></o:p></p>
                  </div>
                </div>
                <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                <div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal">On Wed, Jun 29, 2022 at 12:04
                      PM Douglas Fischer <<a
                        href="mailto:fischerdouglas@gmail.com"
                        moz-do-not-send="true"
                        class="moz-txt-link-freetext">fischerdouglas@gmail.com</a>>
                      wrote:<o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <blockquote style="border:none;border-left:solid
                    #CCCCCC 1.0pt;padding:0in 0in 0in
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt">
                    <div>
                      <p class="MsoNormal">sed 's/"A- Evite que"/"B-
                        Evite que"'<o:p></o:p></p>
                    </div>
                    <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                    <div>
                      <div>
                        <p class="MsoNormal">Em qua., 29 de jun. de 2022
                          às 12:58, Douglas Fischer <<a
                            href="mailto:fischerdouglas@gmail.com"
                            target="_blank" moz-do-not-send="true"
                            class="moz-txt-link-freetext">fischerdouglas@gmail.com</a>>
                          escreveu:<o:p></o:p></p>
                      </div>
                      <blockquote style="border:none;border-left:solid
                        #CCCCCC 1.0pt;padding:0in 0in 0in
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt">
                        <div>
                          <p class="MsoNormal">Estoy de acuerdo y
                            reafirmo lo comentado por Sergio!<br>
                            <br>
                            Por lo que puedo ver, existen principalmente
                            razones por las que hay un costo para
                            obtener un ASN:<br>
                            A- Cubrir los costos que implica el trabajo
                            de analizar, validar, cuestionar, revisar...
                            Asignar... Y luego mantener la información
                            sobre este ASN.<br>
                            A- Evite que la obtención de ASN sea
                            trivial.<br>
                            <br>
                            Específicamente sobre el punto B:<br>
                            Creo que muchos aquí deben estar
                            familiarizados con el concepto de "Tragedia
                            de los comunes" o "Boston Common".<br>
                            Si no existe algún tipo de barrera para la
                            obtención, seguramente habrá un mal uso del
                            limitado recurso involucrado.<br>
                            Y es exactamente de este fenómeno de lo que
                            trata el punto B.<br>
                            <br>
                            Lo que creo que se puede hacer para reducir
                            los problemas que se plantearon en este hilo
                            es:<br>
                            1- Definir que a partir de ahora no se podrá
                            realizar otra asignación de Bloques IPv4 o
                            IPv6 a una institución que no cuente con ASN
                            propio. Si este ASN está ubicado en la
                            región LACNIC o en otro RIR.<br>
                            Creo que esa podría ser una definición que
                            está solo en el ámbito administrativo, sin
                            depender de cambiar políticas, dado que esa
                            metodología ya es practicada por Registro.BR
                            y esto sigue estrictamente el manual de
                            políticas de LACNIC.<br>
                            P.D.: Quiero reiterar que considero
                            EXCELENTE y encomiable esta práctica del
                            Registro.BR.<br>
                            <br>
                            2- Crear un mecanismo de incentivo para la
                            obtención de ASN para todos los poseedores
                            de Bloques LACNIC IPv4 e IPv6 que no cuenten
                            con ASN.<br>
                            Quizás, EN ESTE CASO ESPECÍFICO
                            (considerando que de ahora en adelante esto
                            no sucederá más - sugerencia 1), se pueda
                            pensar en algún incentivo aún mayor en el
                            aspecto financiero.<br>
                            Me imagino que debemos estar hablando de un
                            número entre 300-500 organizaciones.<br>
                            Por ejemplo, si el descuento para estos
                            casos fuera aún mayor por un período como 12
                            meses, ciertamente podríamos reducir ese
                            número para aquellos que saben menos del 20%
                            de lo que existe hoy.<br>
                            <br>
                            Y para terminar:<br>
                            Considerando las condiciones muy atractivas
                            que ofrece LACNIC a las instituciones
                            pequeñas (U$500 en 12x), veo que intentar
                            defender la exención de este costo puede ser
                            el preludio de algún intento de política
                            populista.<o:p></o:p></p>
                        </div>
                        <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                        <div>
                          <div>
                            <p class="MsoNormal">Em qua., 29 de jun. de
                              2022 às 10:22, Sergio Rojas. . . <<a
                                href="mailto:sergio.astigarraga@gmail.com"
                                target="_blank" moz-do-not-send="true"
                                class="moz-txt-link-freetext">sergio.astigarraga@gmail.com</a>>
                              escreveu:<o:p></o:p></p>
                          </div>
                          <blockquote
                            style="border:none;border-left:solid #CCCCCC
                            1.0pt;padding:0in 0in 0in
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt">
                            <div>
                              <p>Fernando,<o:p></o:p></p>
                              <p>Toda asignación de recurso, así como el
                                recurso en si tiene siempre un costo
                                detrás. Imagino que anualmente el RIR
                                paga una cuota a IANA. El análisis de la
                                solicitud de ASN no se asigna de forma
                                automática, detrás hay un proceso de
                                análisis de cumplimiento de políticas,
                                cuyos encargados son los Analistas de
                                Recursos y eso también tiene su costo;
                                es por eso que coincido con Douglas en
                                que me parece justo que las asignaciones
                                de ASN tengan un costo.<o:p></o:p></p>
                              <p>Por otro lado, agregar también las
                                facilidades de pagos que ofrece LACNIC a
                                los ISP pequeños que entran en la
                                categoría Nano y Micro, pues no es
                                necesario realizar el pago de los 500U$D
                                al contado, tienen forma de financiarlo
                                de acuerdo a lo que indica la web de
                                LACNIC:<o:p></o:p></p>
                              <p>    <b>Financiamento<br>
                                      *ASN para Nano y Micro: Financiar
                                  a 12 meses el monto de 500 USD,
                                  permitiendo pagar durante los 12 meses
                                  iniciales.</b><o:p></o:p></p>
                              <p>Por último, corregir un comentario que
                                hiciste en correos atrás y evitar que la
                                comunidad de LACNOG tenga una visión
                                errónea sobre el uso de este recurso:<o:p></o:p></p>
                              <p>  <b><span style="font-size:10.0pt"> 
                                    >Incluso si, eventualmente, una
                                    organización no tiene la intención
                                    de usar su ASN y tiene la intención
                                    de anunciar sus bloques a través de
                                    otro ASN,<br>
                                        >no le causa ningún daño
                                    tener un ASN, dado que LACNIC ya no
                                    lo cobre por separado.</span></b><o:p></o:p></p>
                              <p>Esto no es posible, el ASN es asignado
                                en base a requisitos establecidos en las
                                políticas y es un deber del asociado
                                cumplirlas. De no utilizarlo, el recurso
                                podrá ser revocado.<o:p></o:p></p>
                              <p>Saludos,<o:p></o:p></p>
                              <p>Sergio. . .<o:p></o:p></p>
                              <p> <o:p></o:p></p>
                              <div>
                                <p class="MsoNormal">El 28/6/22 a las
                                  23:13, Fernando Frediani escribió:<o:p></o:p></p>
                              </div>
                              <blockquote
                                style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
                                <p>Hola Alfredo<br>
                                  <br>
                                  ¿Por qué no eliminamos simplemente la
                                  cobranza por asignar ASNs o incluimos
                                  el monto total para cualquier
                                  organización que solicite IPv4 y/o
                                  IPv6 automáticamente tal com hace
                                  Registro.br o RIPE?<br>
                                  <br>
                                  Tal vez cuando esto se definió había
                                  una razón para cobrar por separado,
                                  pero hoy en día con ASN de 32 bits ni
                                  siquiera hay preocupación por la
                                  escasez. Y una organización con solo
                                  ASN (si es que eso es posible) genera
                                  prácticamente ningún costo para
                                  LACNIC, a diferencia de aquellos que
                                  tienen bloques asignados. Me parece
                                  algo antiguo que acabó quedándose y
                                  nunca se ha cambiado.<br>
                                  <br>
                                  Estoy de acuerdo con los puntos de
                                  Emilio de que esto fomenta cosas como
                                  peering y multihoming.<br>
                                  Saludos<o:p></o:p></p>
                                <p>Fernando<o:p></o:p></p>
                                <div>
                                  <p class="MsoNormal">On 28/06/2022
                                    21:28, Alfredo Verderosa wrote:<o:p></o:p></p>
                                </div>
                                <blockquote
                                  style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
                                  <div>
                                    <p class="MsoNormal">Hola Douglas,
                                      escribiendo mi respuesta llegó la
                                      de Jorge. De todos modos te la
                                      envío como complemento de la suya.
                                      <o:p></o:p></p>
                                    <div>
                                      <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                                    </div>
                                    <div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal">—————<o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal">El ASN
                                          únicamente tiene impacto en la
                                          cuota de asignación inicial y
                                          luego no impacta las cuotas de
                                          renovación.<o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal">El costo
                                          del ASN que se paga por única
                                          vez al momento de la
                                          asignación es de 1.000 usd.
                                          Sin embargo existe un
                                          descuento de 50% vigente para
                                          los ISP que no tienen ASN
                                          asignado e ingresan en las
                                          categorías más pequeñas (el
                                          costo en estos casos es 500
                                          usd por única vez). <o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal">Este
                                          descuento fue aprobado por el
                                          Directorio de LACNIC hace
                                          muchos años para las
                                          categorías menores en IPv4 y
                                          ampliado últimamente para la
                                          categoría Small de IPv6 y así
                                          para facilitar la adquisición
                                          del ASN por parte de los ISPs
                                          para los cuales el costo
                                          podría ser una barrera.<o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal">Pueden ver
                                          información detallada en el
                                          link que dejó más abajo y
                                          cualquier consulta adicional
                                          quedó a disposición. <o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal"><a
                                            href="https://www.lacnic.net/5446/1/lacnic/tabla-de-cuotas-asn"
                                            target="_blank"
                                            moz-do-not-send="true"
                                            class="moz-txt-link-freetext">https://www.lacnic.net/5446/1/lacnic/tabla-de-cuotas-asn</a><o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal">Alfredo <o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                                      </div>
                                      <div>
                                        <div>
                                          <p class="MsoNormal"><br>
                                            <br>
                                            <br>
                                            <br>
                                            <br>
                                            <o:p></o:p></p>
                                          <blockquote
                                            style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
                                            <p class="MsoNormal"
                                              style="margin-bottom:12.0pt">El
                                              28 jun. 2022, a la(s)
                                              20:46, Jorge Villa vía
                                              LACNOG <a
                                                href="mailto:lacnog@lacnic.net"
                                                target="_blank"
                                                moz-do-not-send="true"><lacnog@lacnic.net></a>
                                              escribió:<o:p></o:p></p>
                                          </blockquote>
                                        </div>
                                        <blockquote
                                          style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
                                          <div>
                                            <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                                            <div>
                                              <p class="MsoNormal"
                                                style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Hola
                                                Douglas, como estas?<o:p></o:p></p>
                                              <p class="MsoNormal"
                                                style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
                                              <p class="MsoNormal"
                                                style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Con
                                                seguridad alguien del
                                                staff de LACNIC podrá
                                                iluminarnos mejor; pero
                                                hay dos temas
                                                importantes a aclarar.<o:p></o:p></p>
                                              <p class="MsoNormal"
                                                style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
                                              <ol type="1" start="1">
                                                <li class="MsoNormal"
                                                  style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l3
                                                  level1 lfo3">La
                                                  categoría de miembros
                                                  no tiene en cuenta si
                                                  tienes ASN o no, sino
                                                  que se clasifica,
                                                  según las cantidades
                                                  de direcciones
                                                   (IPv4/IPv6) que posee
                                                  el miembro, y de si es
                                                  ISP o Usuario Final
                                                  (ver <a
href="https://www.lacnic.net/2397/1/lacnic/categorias-y-cuotas-de-asociados"
                                                    target="_blank"
                                                    moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.lacnic.net/2397/1/lacnic/categorias-y-cuotas-de-asociados</a>)<o:p></o:p></li>
                                              </ol>
                                              <p class="MsoNormal"
                                                style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
                                              <ol type="1" start="1">
                                                <li class="MsoNormal"
                                                  style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l2
                                                  level1 lfo4">El ASN
                                                  tienenun costo
                                                  adicional al de las
                                                  direcciones IP, y se
                                                  paga una sola vez (no
                                                  con renovación anual
                                                  como las IP); aunque
                                                  si hay tarifas
                                                  preferenciales de
                                                  contratación vigentes,
                                                  para ASN de los
                                                  miembros en categorías
                                                  Nano, Small y Micro
                                                  (ver <a
                                                    href="https://www.lacnic.net/5446/1/lacnic/tabla-de-cuotas-asn"
                                                    target="_blank"
                                                    moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.lacnic.net/5446/1/lacnic/tabla-de-cuotas-asn</a>)<o:p></o:p></li>
                                              </ol>
                                              <p class="MsoNormal"
                                                style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
                                              <p class="MsoNormal"
                                                style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Así
                                                que respondiendo a tu
                                                pregunta, si existe
                                                incremento de costo para
                                                el asociado, el año en
                                                que contrata el ASN
                                                (porque está adquiriendo
                                                un nuevo recurso); pero
                                                su categoría de
                                                membresía no se altera
                                                por ello. (y en
                                                consecuencia, su pago
                                                por concepto de
                                                membresía, sigue siendo
                                                el mismo)<o:p></o:p></p>
                                              <p class="MsoNormal"
                                                style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
                                              <p class="MsoNormal"
                                                style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Saludos,<o:p></o:p></p>
                                              <p class="MsoNormal"
                                                style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Jorge<o:p></o:p></p>
                                              <p class="MsoNormal"
                                                style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
                                              <div
                                                style="border:none;border-top:solid
                                                #B5C4DF
                                                1.0pt;padding:3.0pt 0in
                                                0in 0in">
                                                <p class="MsoNormal"
                                                  style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><b><span
style="font-size:12.0pt;color:black">De: </span></b><span
                                                    style="font-size:12.0pt;color:black">LACNOG
                                                    <a
                                                      href="mailto:lacnog-bounces@lacnic.net"
                                                      target="_blank"
                                                      moz-do-not-send="true"><lacnog-bounces@lacnic.net></a>
                                                    en nombre de Douglas
                                                    Fischer <a
                                                      href="mailto:fischerdouglas@gmail.com"
                                                      target="_blank"
                                                      moz-do-not-send="true"><fischerdouglas@gmail.com></a><br>
                                                    <b>Responder a: </b>Latin
                                                    America and
                                                    Caribbean Region
                                                    Network Operators
                                                    Group <a
                                                      href="mailto:lacnog@lacnic.net"
                                                      target="_blank"
                                                      moz-do-not-send="true"><lacnog@lacnic.net></a><br>
                                                    <b>Fecha: </b>martes,
                                                    28 de junio de 2022,
                                                    4:51 p. m.<br>
                                                    <b>Para: </b>Latin
                                                    America and
                                                    Caribbean Region
                                                    Network Operators
                                                    Group <a
                                                      href="mailto:lacnog@lacnic.net"
                                                      target="_blank"
                                                      moz-do-not-send="true"><lacnog@lacnic.net></a><br>
                                                    <b>Asunto: </b>[lacnog]
                                                    Costos de membresía:
                                                    "Solo Bloques IP" vs
                                                    "Bloques de IP +
                                                    ASN"</span><o:p></o:p></p>
                                              </div>
                                              <div>
                                                <p class="MsoNormal"
                                                  style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
                                              </div>
                                              <div>
                                                <p class="MsoNormal"
                                                  style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Hemos
                                                  visto cierta
                                                  recurrencia de casos
                                                  en nuestro servicio a
                                                  pequeños ISP que no
                                                  tienen bloques IPv4 e
                                                  IPv6, pero no tienen
                                                  ASN.<br>
                                                  <br>
                                                  Para mí, que soy de
                                                  Brasil, esto es
                                                  bastante diferente a
                                                  lo que estamos
                                                  acostumbrados.<br>
                                                  Nota: En el
                                                  Registro.BR no hay
                                                  asignación de Bloques
                                                  IP sin que la entidad
                                                  tenga ASN.<br>
                                                  <br>
                                                  En tiempos pasados,
                                                  creo que no tener un
                                                  ASN tenía sentido.<br>
                                                  Pero en la actualidad,
                                                  con la gama de
                                                  soluciones de software
                                                  y hardware para
                                                  enrutadores de borde,
                                                  creo que ya no tiene
                                                  sentido tener un ASN.<br>
                                                  <br>
                                                  Además, temas como
                                                  RPKI e IRR se vuelven
                                                  más claros y
                                                  sencillos, y por lo
                                                  tanto menos
                                                  susceptibles a
                                                  errores, con este
                                                  enlace directo entre
                                                  bloques de IP y ASN.<br>
                                                  <br>
                                                  Y es por estas razones
                                                  que sugerimos a todos
                                                  nuestros clientes que
                                                  se encuentren en esta
                                                  situación de tener IP
                                                  bloqueadas y no tener
                                                  ASN soliciten su ASN
                                                  con su RIR.<br>
                                                  <br>
                                                  Sin embargo, al hacer
                                                  esta sugerencia de que
                                                  requieren su propio
                                                  ASN, la primera
                                                  pregunta que recibimos
                                                  es sobre el costo de
                                                  la membresía.<br>
                                                  Hablamos de pequeños
                                                  ISP que suelen tener
                                                  1/22v4 o 1/23 y 1/32v6
                                                  v4. Y en cierto modo
                                                  entiendo su
                                                  preocupación.<br>
                                                  <br>
                                                  Preguntan si se
                                                  encarecerá o no la
                                                  cuota anual de
                                                  membresía de LACNIC.<br>
                                                  <br>
                                                  Incluso creo que sé la
                                                  respuesta a eso.<br>
                                                  Pero me gustaría
                                                  buscar una respuesta
                                                  de alguien más,
                                                  preferiblemente del
                                                  Staff de LACNIC, sobre
                                                  esto.<br>
                                                  <br>
                                                  Y si es posible, con
                                                  una simulación de
                                                  valores sobre un
                                                  escenario muy pequeño
                                                  como te comentaba.<br
                                                    clear="all">
                                                  <o:p></o:p></p>
                                                <div>
                                                  <p class="MsoNormal"
                                                    style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
                                                </div>
                                                <p class="MsoNormal"
                                                  style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">--
                                                  <o:p></o:p></p>
                                                <div>
                                                  <div>
                                                    <p class="MsoNormal"
style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Douglas
                                                      Fernando Fischer<br>
                                                      Engº de Controle e
                                                      Automação<o:p></o:p></p>
                                                  </div>
                                                </div>
                                              </div>
                                              <p class="MsoNormal"
                                                style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">_______________________________________________
                                                LACNOG mailing list <a
href="mailto:LACNOG@lacnic.net" target="_blank" moz-do-not-send="true"
                                                  class="moz-txt-link-freetext">LACNOG@lacnic.net</a>
                                                <a
                                                  href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
                                                  target="_blank"
                                                  moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a>
                                                Cancelar suscripcion: <a
href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog" target="_blank"
                                                  moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a>
                                                <o:p></o:p></p>
                                            </div>
                                            <p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
                                              LACNOG mailing list<br>
                                              <a
                                                href="mailto:LACNOG@lacnic.net"
                                                target="_blank"
                                                moz-do-not-send="true"
                                                class="moz-txt-link-freetext">LACNOG@lacnic.net</a><br>
                                              <a
                                                href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
                                                target="_blank"
                                                moz-do-not-send="true"
                                                class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
                                              Cancelar suscripcion: <a
href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog" target="_blank"
                                                moz-do-not-send="true"
                                                class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a><o:p></o:p></p>
                                          </div>
                                        </blockquote>
                                      </div>
                                    </div>
                                  </div>
                                  <p class="MsoNormal"><br>
                                    <br>
                                    <br>
                                    <br>
                                    <br>
                                    <o:p></o:p></p>
                                  <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
                                  <pre>LACNOG mailing list<o:p></o:p></pre>
                                  <pre><a href="mailto:LACNOG@lacnic.net" target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">LACNOG@lacnic.net</a><o:p></o:p></pre>
                                  <pre><a href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog" target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><o:p></o:p></pre>
                                  <pre>Cancelar suscripcion: <a href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog" target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a><o:p></o:p></pre>
                                </blockquote>
                                <p class="MsoNormal"><br>
                                  <br>
                                  <br>
                                  <br>
                                  <br>
                                  <o:p></o:p></p>
                                <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
                                <pre>LACNOG mailing list<o:p></o:p></pre>
                                <pre><a href="mailto:LACNOG@lacnic.net" target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">LACNOG@lacnic.net</a><o:p></o:p></pre>
                                <pre><a href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog" target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><o:p></o:p></pre>
                                <pre>Cancelar suscripcion: <a href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog" target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a><o:p></o:p></pre>
                              </blockquote>
                            </div>
                            <p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
                              LACNOG mailing list<br>
                              <a href="mailto:LACNOG@lacnic.net"
                                target="_blank" moz-do-not-send="true"
                                class="moz-txt-link-freetext">LACNOG@lacnic.net</a><br>
                              <a
                                href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
                                target="_blank" moz-do-not-send="true"
                                class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
                              Cancelar suscripcion: <a
                                href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog"
                                target="_blank" moz-do-not-send="true"
                                class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a><o:p></o:p></p>
                          </blockquote>
                        </div>
                        <p class="MsoNormal"><br clear="all">
                          <o:p></o:p></p>
                        <div>
                          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                        </div>
                        <p class="MsoNormal">-- <o:p></o:p></p>
                        <div>
                          <div>
                            <p class="MsoNormal">Douglas Fernando
                              Fischer<br>
                              Engº de Controle e Automação<o:p></o:p></p>
                          </div>
                        </div>
                      </blockquote>
                    </div>
                    <p class="MsoNormal"><br clear="all">
                      <o:p></o:p></p>
                    <div>
                      <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                    </div>
                    <p class="MsoNormal">-- <o:p></o:p></p>
                    <div>
                      <div>
                        <p class="MsoNormal">Douglas Fernando Fischer<br>
                          Engº de Controle e Automação<o:p></o:p></p>
                      </div>
                    </div>
                    <p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
                      LACNOG mailing list<br>
                      <a href="mailto:LACNOG@lacnic.net" target="_blank"
                        moz-do-not-send="true"
                        class="moz-txt-link-freetext">LACNOG@lacnic.net</a><br>
                      <a
                        href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
                        target="_blank" moz-do-not-send="true"
                        class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><br>
                      Cancelar suscripcion: <a
                        href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog"
                        target="_blank" moz-do-not-send="true"
                        class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a><o:p></o:p></p>
                  </blockquote>
                </div>
                <p class="MsoNormal"><br>
                  <br>
                  <br>
                  <br>
                  <br>
                  <o:p></o:p></p>
                <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
                <pre>LACNOG mailing list<o:p></o:p></pre>
                <pre><a href="mailto:LACNOG@lacnic.net" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">LACNOG@lacnic.net</a><o:p></o:p></pre>
                <pre><a href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><o:p></o:p></pre>
                <pre>Cancelar suscripcion: <a href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a><o:p></o:p></pre>
              </blockquote>
              <p class="MsoNormal">_______________________________________________
                LACNOG mailing list <a href="mailto:LACNOG@lacnic.net"
                  moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">LACNOG@lacnic.net</a>
                <a
                  href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
                  moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a>
                Cancelar suscripcion: <a
                  href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog"
                  moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a>
                <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><br>
                <br>
                <br>
                <br>
                <o:p></o:p></p>
              <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
              <pre>LACNOG mailing list<o:p></o:p></pre>
              <pre><a href="mailto:LACNOG@lacnic.net" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">LACNOG@lacnic.net</a><o:p></o:p></pre>
              <pre><a href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a><o:p></o:p></pre>
              <pre>Cancelar suscripcion: <a href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a><o:p></o:p></pre>
            </blockquote>
            <p class="MsoNormal">_______________________________________________
              LACNOG mailing list <a href="mailto:LACNOG@lacnic.net"
                moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">LACNOG@lacnic.net</a>
              <a href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog"
                moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog</a>
              Cancelar suscripcion: <a
                href="https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog"
                moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog</a>
              <o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><br>
              <br>
              <br>
              <o:p></o:p></p>
            <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
            <pre>LACNOG mailing list<o:p></o:p></pre>
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