[LAC-TF] Experimento IPv6 / IPv6 Experiment

Mon Jun 2 11:33:55 BRT 2008

Carlos et al.

Por supuesto que un RIR puede ir más allá de la 
administración de direcciones IP. De hecho LACNIC 
lo hace y es parte de su VISIÖN/MISIÖN.

http://www.lacnic.net/sp/sobre-lacnic/
http://www.lacnic.net/pt/sobre-lacnic/
http://www.lacnic.net/en/sobre-lacnic/

En cuanto al planteo concreto, es el tipo de 
información que pensamos ir agregando a nuestro 
portal IPv6,   http://portalipv6.lacnic.net

Un abrazo.

Raúl

At 08:41 p.m. 31/05/2008, Carlos Afonso wrote:
>Caro Jorge, de acuerdo con casi todo lo que dices. Menos un detalle, que
>me gustaría defender: la misión de los RIRs es la distribución del bien
>fundamental que permite la conexión inter-dispositivos: el número IP. No
>hay razón para que esa misión muera en la entrega de los ASs apenas. El
>conjunto de los RIRs acumula información y conocimiento suficientes, y
>tiene que tener conciencia de sus responsabilidades ante la razón misma
>de todo eso (el usuario final) para crear mecanismos de apoyo más allá
>de los routers, siempre que eso sea posible.
>
>Si nosotros del CGI.br adoptáramos ese abordaje mas estricto, no habría
>proyectos como el CERT.br, o el PTT.br, o el CETIC.br...
>
>Mi visión es que el conjunto único de expertises bajo el paraguas de la
>NRO tiene que ser también utilizado para apoyar los usuarios finales en
>esa migración... perdón, Jordi... transición. De ahí mi sugerencia de un
>centro de apoyo (que puede concretarse en una especie de portal Web o
>algo así, con tutoriales orientados a usuarios finales, información
>sobre problemas específicos compartida vía foros electrónicos,
>repositorios de aplicativos etc etc). Estoy, en resúmen, proponiendo un
>proyecto (y un desafío) a los RIRs en general, y a LACNIC en particular.
>Pero no me sorprendería si los compas de LACNIC ya estuvieran planeando
>algo así.
>
>[]s frats
>
>--c.a.
>
>Jorge Villa wrote:
> > Carlos, evidentemente este que planteas, es 
> uno de los problemas que siempre
> > estan latentes respecto a la transicion a IPv6, y por eso es importante
> > asumir el proceso con suficiente tiempo y no como algo que va a cambiar de
> > la noche a la mañana.
> >
> > En cualquier caso con o sin IPv6, quien use 
> algun Windows mas viejo que XP,
> > esta muerto por defecto desde hace bastante tiempo, y los productores de
> > software no mantienen de por vida sus tecnologias. Te pongo el caso de
> > Windows porque es lo que tiene el mayor 
> porciento de esos usuarios a que te
> > refieres.
> >
> > Uno de los principales detonantes en el asunto de cambiar o no de sistema
> > operativo no es IPv6 (aunque pudiera serlo en un futuro), sino los drivers
> > de los diferentes dispositivos. Cualquier 
> fabricante hoy produce para Vista
> > y XP, pero hay muchos que hace bastante 
> tiempo no hacen drivers para Win9X.
> > En este sentido, la forma en que XP abrio el 
> mundo USB fue significativo en
> > su masiva adopcion, pero ademas hizo que se 
> estandarizara USB como interfaz
> > para "casi todo". El que no use XP tiene 
> limitaciones, ademas insolubles. No
> > se si has tenido la experiencia de querer 
> instalar XP en algunas laptops que
> > son "Vista only". El sistema operativo instala bien, los drivers muchas
> > veces no existen para XP, resultado, terminas volviendo a Vista.
> >
> > Otro aspecto importante a analizar, radica en las aplicaciones. Cada vez
> > tienen mas requerimientos de hardware, y 
> ademas usan bibliotecas y funciones
> > que solo estan en los sistemas operativos mas modernos. No tiene ningun
> > sentido tener Windows98 en una maquina PII 
> 300 MHz con 64 MB de RAM, 4 GB de
> > disco y querer instalar Microsoft Office 2007.
> >
> > O sea, que el propio desarrollo ha ido desechando bastante tecnologias
> > (hardware y software).
> >
> > Las aplicaciones de red que usan esos 
> usuarios, tampoco son demasiadas, por
> > lo general siempre algun paquete de oficina, algun navegador, algo para
> > descargas (al estilo de eMule), los mensajeros, etc, y en general, las que
> > mayoritariamente se emplean, tendran versiones IPv6 Ready en un tiempo
> > relativamente corto, pues o pertenecen a la comunidad de Software Libre y
> > Codigo Abierto o son de fabricantes solidos. De hecho, muchos fabricantes,
> > te obligan a cambiar de version (para corregir determinados problemas o
> > agregar funcionalidad) con muchisima frecuencia, y con ese mismo mecanismo
> > iran llevando la funcionalidad hacia el usuario final.
> >
> > No puede olvidarse, que al usuario final no le importa ni IPv4 ni IPv6, lo
> > que le interesa es encender su computadora y 
> acceder a los servicios lo mas
> > facil posible y listo.
> >
> > En materia de empresas no hay muchas opciones, aunque seria interesante
> > tener en cuenta lo siguiente:
> > 1- renovar infraestructura (que puede ser que 
> ya corresponda, segun el ciclo
> > de actualizacion tecnologica). Ah, lo que no puede suceder es que alguien
> > hoy renueve las maquinas en su empresa de maquinas con Windows98 o 2000 a
> > maquinas con XP. Hoy es obligatorio dar el salto a Vista (aun cuando no
> > sepas nada de IPv6), pues el hecho de que 
> Microsoft haya decretado el fin de
> > soporte a XP para junio 2008, ya te obliga a no invertir en el, si quieres
> > sobrevivir en lo adelante.
> >
> > 2- Aun cuando las aplicaciones corporativas usen IPv4, puedes necesitar
> > portarlas para que corran en Vista, luego de hacer el upgrade de
> > infraestructura. (Aqui si es importante 
> haberse enterado de IPv6, porque si
> > tienes que portar codigos(con esfuerzo propio o pagado), no tiene sentido
> > hacerlo sin que ya sean compatibles IPv6, a pesar de que aun no lo usen).
> >
> > 3- En las empresas el problema mas serio 
> puede andar por la infraestructura
> > de red, ya que el cambio a IPv6 puede 
> significar cambios de concepcion de la
> > red, obligarte a modificar determinados aspectos vitales como la
> > arquitectura de seguridad y la gestion, el 
> enrutamiento, etc. Los cambios en
> > el area de infraestructura pueden ser bastante traumaticos por los costos.
> > Las versiones nuevas de los equipos pueden y deben ser cada vez mas IPv6
> > ready, pero igual apareceran muchos que son 
> baratos, o muy baratos pero que
> > no soportan IPv6 o son de fabricantes sin 
> buen soporte detras y en eso esta
> > el riesgo.. (Nuevamente en este punto es vital haberse enterado de IPv6)
> >
> > Creo, que realmente esa "ayuda" al usuario 
> final, no es funcion de los RIRs,
> > aunque pueden apoyar, sino que mas bien es funcion de las Task Forces
> > nacionales, que pueden tener mayor conocimiento de los problemas en cada
> > region, y tratar de ofrecer alguna solucion o alguna respuesta: tambien es
> > importante saber, que algo ya no tiene solucion con lo que tenemos, y que
> > nos orienten correctamente respecto a como y en que invertir.
> >
> > Bueno, por el momento, estos son los comentarios.
> >
> > Saludos,
> > Jorge
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Carlos Afonso" <ca at rits.org.br>
> > To: <lactf at lac.ipv6tf.org>
> > Sent: Friday, May 30, 2008 4:24 PM
> > Subject: Re: [LAC-TF] Experimento IPv6 / IPv6 Experiment
> >
> >
> >> Precisamente, Roque. Ese es uno de los problemas que yo trataba de
> >> destacar en el debate. Hay muchas aplicaciones que son SLCA (soft libre
> >> y código abierto) en que la propia comunidad de SL tratará de hacerlas
> >> compatibles (caso de eMule en mi ejemplo, y las que ya son compatibles,
> >> como Firefox y Thunderbird).
> >>
> >> Otras son programas clientes gratuitos que acompañan servicios Web
> >> (pagos o no pagos), como Skype, Vono, Google Earth etc. También aqui se
> >> espera que los operadores de esos servicios harán la transición en sus
> >> servicios y en los programas clientes correspondientes, claro.
> >>
> >> Pero hay muchos casos de softs de sistemas (versiones anteriores de
> >> Windows, por ejemplo), que probablemente requerirán la instalación de
> >> aplicativos pagados para inserir esa compatiblidad. O la imposición de
> >> un upgrade (también pagado) que la máquina en uso no está en condiciones
> >> de aceptar.
> >>
> >> Tenemos que pensar en programas de capacitación en la punta para esa
> >> transición. No podemos hacer como Microsoft, que ha impuesto el Vista y
> >> condenado un montón de computadoras, dispositivos y programas a la
> >> basura, y deja los usuarios en la punta a su propia suerte.
> >>
> >> Yo imagino que los RIRs podrían, en conjunto, crear un portal de soporte
> >> al usuario en la punta (no solo a los "pilotos de routers, switches y
> >> servidoras"), y cuando digo en la punta es la gente que está en su casa,
> >> su empresa, y que no tiene nada que ver con lo que pasa (o no tiene idea
> >> ni necesita tener idea de lo que pasa) en las casas de máquinas de las
> >> operadoras.
> >>
> >> []s fraternos
> >>
> >> --c.a.
> >>
> >> Roque Gagliano wrote:
> >>> hola Carlos,
> >>>
> >>> Recuerda que solo las aplicaciones que sean "ipv6 enable". El problema
> >>> con las aplicaciones que mencionas es que no soportan IPv6...
> >>> r.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> On May 29, 2008, at 10:50 AM, Carlos Afonso wrote:
> >>>
> >>>> Probé la conexión (Vista com SP1 sin alteración en las configuraciones
> >>>> default de red) y ha funcionado. Pero:
> >>>>
> >>>> Conectan OK:
> >>>>
> >>>> Firefox
> >>>> Thunderbird
> >>>> Google Earth
> >>>>
> >>>> No conectan, mismo sin firewall:
> >>>>
> >>>> Skype
> >>>> Vono (cliente del servicio voIP Vono)
> >>>> x-Lite (otro cliente para el voIP Vono)
> >>>> eMule
> >>>>
> >>>> []s frats
> >>>>
> >>>> --c.a.
> >>>>
> >>>> Roque Gagliano wrote:
> >>>>> Les recuerdo que está en operación la red experimental exclusiva IPv6,
> >>>>> donde podrán experimentar la conectividad IPv6.
> >>>>>
> >>>>> La información de configuración se encuentra en:
> >>>>> http://www.lacnic.net/sp/eventos/lacnicxi/conect.html
> >>>>>
> >>>>> Ustedes verán que reciben una dirección privada de la red
> >>>>> 172.16.0.0/16. Esa IP no está siendo ruteada pues sólo sirve para
> >>>>> poder conectarse a los servidores de DNS para los equipos WinXP.
> >>>>> También hemos detectado que el manejador de conexiones de Ubuntu
> >>>>> necesita un dirección IPv4 para utilizar el SSID.
> >>>>>
> >>>>> Recuerdo que mañana a las 9:15hs es el experimento donde esta red será
> >>>>> la única disponible en el evento.
> >>>>>
> >>>>> Muchas Gracias
> >>>>>
> >>>>> Roque
> >>>>>
> >>>>> -------------------------------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Please remember that the IPv6 experimental exclusive network is
> >>>>> available.
> >>>>>
> >>>>> More information about the configuration can be found at:
> >>>>> http://www.lacnic.net/sp/eventos/lacnicxi/conect.html
> >>>>>
> >>>>> You will see a private ip address been assigned by DHCP. This address
> >>>>> is not been routed and it is use to connect the local DNS Servers for
> >>>>> Win XP gears. Also, we have detected that Ubuntu connection manager
> >>>>> needs an IPv4 address or it does not accept the SSID.
> >>>>>
> >>>>> Please remember that tomorrow at 9:15 this will be the only available
> >>>>> network.
> >>>>>
> >>>>> Regards,
> >>>>>
> >>>>> Roque
> >>>>>
> >>>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> LACTF mailing list
> >>>> LACTF at lacnic.net
> >>>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf
> >>>>
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> LACTF mailing list
> >>>> LACTF at lacnic.net
> >>>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf
> >>>
> >>>
> >>> ------------------------------------------------------------------------
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> LACTF mailing list
> >>> LACTF at lacnic.net
> >>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf
> >> _______________________________________________
> >> LACTF mailing list
> >> LACTF at lacnic.net
> >> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf
> >>
> >> --
> >> Este mensaje ha sido analizado por MailScanner
> >> en busca de virus y otros contenidos peligrosos,
> >> y se considera que está limpio.
> >> For all your IT requirements visit: http://www.transtec.co.uk
> >>
> >>
> >
> >
>
>_______________________________________________
>LACTF mailing list
>LACTF at lacnic.net
>https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf
>
>
>--
>No virus found in this incoming message.
>Checked by AVG.
>Version: 7.5.524 / Virus Database: 269.24.4/1474 
>- Release Date: 30/05/2008 07:44 a.m.