Jorge,<br>  Mejor no se ha podido decir. Muchas gracias,<br>  Apoyo la idea del vino y la reunion de los moderadores.<br><br>Un abrazo,<br><br>Alejandro,<br>P.D. Ya arreglaron lo del reply-to?<br><br><div class="gmail_quote">
2011/9/10 Jorge Villa <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:villa@reduniv.edu.cu">villa@reduniv.edu.cu</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Hola a tod@s, como estan?<br>
<br>
A mi en lo particular me parece que esta lista (con independencia de cualquier definicion inicial) ha sido sumamente provechosa para todos los que participamos en ella, ya que es un punto de encuentro regional acerca del tema (mayormente en español) y con un buen nivel en cuanto a los participantes y la calidad de los debates que aqui se generan. Creo que todo lo que hemos vertido aqui durante todos estos años (y seguiremos haciendo), ha contribuido y contribuira al desarrollo, despliegue y adopcion de IPv6 en la region. Es un esfuerzo necesario para la region, y si, creo que todo lo que aporte al desarrollo cabe, lo mismo los RFC y demas trabajos que manda Fernando, las noticias semanales de Jordi, los comentarios de Arturo, los post de Carlos, incluso, la pregunta mas inocente de alguien que empieza puede aportar, pues siempre hay buenas respuestas que permiten consolidar conocimientos y actualizar temas y formas de abordar los distintos topicos. No olvidemos, que parte (nada despreciable) de las personas de la lista, no participan activamente en las discusiones, sino que se limitan a leer todo lo que se discute; y eso tambien es una forma de participar, pues al final, lo que se va aprendiendo aqui, va pasando a su quehacer diario en las diferentes organizaciones.<br>

<br>
Creo que realmente, lo que ha pasado aca, es que la comunidad de operadores (LACNOG) no se ha consolidado en cuanto a tener la lista lacnog como su espacio de debate (como si sucede con LACTF), y por tanto hay pocos temas relacionados exclusivamente con operacion; y al final, muchos de los que tenemos que ver con operacion, estamos tratando de impulsar IPv6 desde LACTF, asi que es inevitable (a mi parecer) que haya cuestiones duplicadas; porque los debates a veces surgen en un lado u otro, a partir de algun mensaje que llega a una lista u otra. En este tipo de situaciones, pienso que es tarea de los moderadores (en la medida posible) encaminar la discusion hacia el foro correcto; y me parece que ese era el espiritu del comentario inicial de Ricardo Patara. De todos modos, sera inevitable que haya algun nivel de cross-posts, porque hay muchos temas relacionados. Por ejemplo, si bien LCTF no es una lista de seguridad, cuando se habla de seguridad en IPv6, tambien es interes de LACTF y LACNOG, no solo de LACSEC. De esta forma, el mismo mensaje puede generar debate en 3 foros diferentes. Sin embargo, aunque los guru de la seguridad estan en LACSEC, el debate relacionado con IPv6 puede ser mas rico en LACTF y por tanto, los de LACSEC deberian beneficiarse de este conocimiento de LACTF y viceversa.  Creo que la proxima reunion de LACNIC en Argentina, puede ser un buen momento para que los moderadores de todos los forum se reunan (y ademas de tomar un buen vinito) puedan buscar alguna formula para manejar de conjunto estas situaciones.<br>

<br>
Saludos,<br>
Jorge<br>
----- Original Message ----- From: &quot;JORDI PALET MARTINEZ&quot; &lt;<a href="mailto:jordi.palet@consulintel.es" target="_blank">jordi.palet@consulintel.es</a>&gt;<div class="im"><br>
To: &lt;<a href="mailto:lactf@lac.ipv6tf.org" target="_blank">lactf@lac.ipv6tf.org</a>&gt;<br></div>
Sent: Saturday, September 10, 2011 4:12 AM<br>
Subject: Re: [LAC-TF] [off topic - kind of] emails a la lista<br>
<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div></div><div class="h5">
Contesto debajo entre lineas.<br>
<br>
Saludos,<br>
Jordi<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
-----Mensaje original-----<br>
De: Fernando Gont &lt;<a href="mailto:fernando@gont.com.ar" target="_blank">fernando@gont.com.ar</a>&gt;<br>
Responder a: &lt;<a href="mailto:fernando@gont.com.ar" target="_blank">fernando@gont.com.ar</a>&gt;<br>
Fecha: Fri, 09 Sep 2011 22:51:12 -0300<br>
Para: &lt;<a href="mailto:lactf@lac.ipv6tf.org" target="_blank">lactf@lac.ipv6tf.org</a>&gt;<br>
CC: Jordi Palet Martinez &lt;<a href="mailto:jordi.palet@consulintel.es" target="_blank">jordi.palet@consulintel.es</a>&gt;<br>
Asunto: Re: [LAC-TF] [off topic - kind of] emails a la lista<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Hola, Jordi,<br>
<br>
On 09/09/2011 04:16 AM, JORDI PALET MARTINEZ wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Por la misma regla de tres habria que copiar a la lista del TF cada<br>
uno de los países del mundo ???<br>
</blockquote>
<br>
Vos no copias tu envio automatico de noticias a diversas listas de IPv6?<br>
-- Incluyendo lactf (hosteado por lacnic), sig-ipv6 (hosteado por<br>
apnic), etc.?<br>
<br>
Que tan habitable sería el mundo online si cada mortal suscripto a la<br>
lista (800+ personas) enviara un mail automatico a cada lista a la que<br>
esta suscripto?<br>
<br>
Bajo que logica un mensaje automatizado (en ocasiones conteniendo<br>
noticas sobre lanzamiento de productos), al cual ningun integrante se<br>
suscribió de manera explicita, no ha de ser considerado spam?<br>
</blockquote>
<br>
Si, lo hago, habiendo pedido permiso previamente a los moderadores de cada<br>
lista (o habiendo sido ellos quien me han pedido que lo copie en dicha<br>
lista), pero si te fijas copio de forma manual a cada lista por separado y<br>
una sola vez a cada lista. En cambio estoy recibiendo esta lista por dos<br>
veces. Esta claro que es un error de configuración de la lista, pero si se<br>
ha dicho, el que escribe (que se supone que ha leído lo anterior), debería<br>
de fijarse que va copiado a la misma lista dos veces y borrar una de ellas<br>
del para o cc.<br>
<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
<br>
Por mi parte, mas allá de las consideraciones hechas arriba, tomo una<br>
posición distinta, e intento sacar el lado positivo, y en ocasiones miro<br>
los anuncios, y veo si algo me interesa<br>
<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Los TF se constituyeron con un objetivo muy concreto y delimitado de<br>
coordinación de esfuerzos de la región para adopción de IPv6,<br>
</blockquote>
<br>
Podés decirme entonces, por ejemplo, que tiene que ver un resumen de<br>
noticias semanal con la coordinacion de esfuerzos para la adopción de<br>
IPv6?<br>
</blockquote>
<br>
El conocimento de lo que esta pasando en el resto del mundo, que<br>
productos, servicios, que novedades de despliegue hay, son importantes<br>
para el despliegue de cada región.<br>
<br>
Como he dicho ademas, me ha sido solicitado por cada una de las listas en<br>
las que lo hago. En la de RIPE IPv6 WG, por ejemplo, algunos sugirieron<br>
que si, otros que no y el moderador decidió que no, y por tanto no se hace.<br>
<br>
<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
NO PARA SU OPERACIÓN. Originalmente no eran siguiera grupos de<br>
discusiones técnicas para eso es FLIP6, que quizás tenga que tener su<br>
propia lista,<br>
</blockquote>
<br>
Si lactf no es apta para cuestiones técnicas, sugiero entonces que se<br>
cree una lista para flip6, si es posible que el moderador sea el mismo<br>
que el de lactf (Alejandro Acosta), y listo.<br>
<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
pero bueno,<br>
esto es algo que quizás ya hemos asumido. Estamos a tiempo de evitar<br>
trafico innecesario en esta lista, que debe de ir a LACNOG.<br>
Precisamente por lo que tu mismo dices, porque LACNOG esta<br>
despegando, así ayudamos también a que quien este interesado en<br>
operación, participe en LACNOG.<br>
</blockquote>
<br>
El mensaje de Carlos toca lo que es IPv6, pero también toca lo que es<br>
despliegue de IPv6. -- Un mensaje tipico de LACNOG podría ser uno como<br>
el enviado recientemente por Mehmet Akcin, preguntando por un contacto<br>
técnico, en el cual solo gente operando actualmente una red ha de estar<br>
interesado. Sin embargo, lo enviado por Carlos creo que es de interés<br>
también para quienes estén interesados en desplegar IPv6 (por mas que no<br>
esten operando una red actualmente).<br>
<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Si que se han violado las reglas. Hace varios emails se ha dicho que<br>
no se copie a ambas listas, y lo has vuelto a hacer con este correo.<br>
</blockquote>
<br>
Jordi, posible origen del &quot;problema&quot;:<br>
Cuando uno se suscribe a LACTF, el mensaje de bienvenida dice:<br>
<br>
---- cut here ----<br>
Welcome to the <a href="mailto:LACTF@lacnic.net" target="_blank">LACTF@lacnic.net</a> mailing list!<br>
<br>
To post to this list, send your email to:<br>
<br>
 <a href="mailto:lactf@lacnic.net" target="_blank">lactf@lacnic.net</a><br>
---- cut here ----<br>
<br>
Sin embargo, cuando los mensajes pasan por mailman, se les agrega un<br>
&quot;Reply-To: <a href="mailto:lactf@lac.ipv6tf.org" target="_blank">lactf@lac.ipv6tf.org</a>&quot;. Por tal motivo, si uno *siguió* las<br>
*reglas* del mensaje de bienvenida, automaticamente termina<br>
crossposteando tanto a &quot;<a href="mailto:lactf@lacnic.net" target="_blank">lactf@lacnic.net</a>&quot; y a &quot;<a href="mailto:lactf@lac.ipv6tf.org" target="_blank">lactf@lac.ipv6tf.org</a>&quot;.<br>
<br>
Es un problema técnico a solucionar técnicamente, y punto.<br>
<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Seamos claros también.<br>
</blockquote>
<br>
Y si pasa por ser claros, replanteo si no es spam que envies un mensaje<br>
con noticias semanalmente, así como también si no viola la netetiquette<br>
utilizar firmas de mas de cinco lineas.<br>
<br>
P.S.: Participar en una comunidad on-line implica, implicitamente, la<br>
*tolerancia*. Tengamosla, por favor. O en palabras de Jon Postel &quot;Be<br>
conservative in what you send, be liberal in what you accept from others&quot;.<br>
<br>
Saludos cordiales,<br>
-- <br>
Fernando Gont<br>
e-mail: <a href="mailto:fernando@gont.com.ar" target="_blank">fernando@gont.com.ar</a> || <a href="mailto:fgont@acm.org" target="_blank">fgont@acm.org</a><br>
PGP Fingerprint: 7809 84F5 322E 45C7 F1C9 3945 96EE A9EF D076 FFF1<br>
<br>
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
<br>
<br>
******************************<u></u>****************<br>
IPv4 is over<br>
Are you ready for the new Internet ?<br>
<a href="http://www.consulintel.es" target="_blank">http://www.consulintel.es</a><br>
The IPv6 Company<br>
<br>
This electronic message contains information which may be privileged or confidential. The information is intended to be for the use of the individual(s) named above. If you are not the intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, including attached files, is prohibited.<br>

<br>
<br>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
LACTF mailing list<br>
<a href="mailto:LACTF@lacnic.net" target="_blank">LACTF@lacnic.net</a><br>
<a href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf" target="_blank">https://mail.lacnic.net/<u></u>mailman/listinfo/lactf</a><br>
<br></div></div>
Participe en Universidad 2012, del 13 al 17 de febrero de 2012. Habana. Cuba. <a href="http://www.congresouniversidad.cu" target="_blank">http://www.<u></u>congresouniversidad.cu</a><br>
Consulte la enciclopedia colaborativa cubana. <a href="http://www.ecured.cu" target="_blank">http://www.ecured.cu</a><br>
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
<br>
Participe en Universidad 2012, del 13 al 17 de febrero de 2012. Habana. Cuba. <a href="http://www.congresouniversidad.cu" target="_blank">http://www.<u></u>congresouniversidad.cu</a><br>
Consulte la enciclopedia colaborativa cubana. <a href="http://www.ecured.cu" target="_blank">http://www.ecured.cu</a><div><div></div><div class="h5"><br>
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______________________________<u></u>_________________<br>
LACTF mailing list<br>
<a href="mailto:LACTF@lacnic.net" target="_blank">LACTF@lacnic.net</a><br>
<a href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf" target="_blank">https://mail.lacnic.net/<u></u>mailman/listinfo/lactf</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>