<p dir="ltr">++1</p>
<div class="gmail_quote">On Oct 7, 2014 11:14 AM, "Carlos M. Martinez" <<a href="mailto:carlosm3011@gmail.com">carlosm3011@gmail.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">+1 a Jordi,<br>
<br>
Además convengamos que si alguien tiene planes maquiavélicos de<br>
dominación mundial, existen para ello maneras mas efectivas para cumplir<br>
ese objetivo que falsear un despliegue de IPv6 en Perú.<br>
<br>
Digamos que este plan debería tener un sitial de honor en esta lista:<br>
<br>
<a href="http://www.patman.org/interests/comics/ponderings.asp" target="_blank">http://www.patman.org/interests/comics/ponderings.asp</a><br>
<br>
:D<br>
<br>
-Carlos<br>
<br>
On 10/6/14, 7:28 PM, JORDI PALET MARTINEZ wrote:<br>
> Concurro con Carlos, pero ademas, la información que yo puedo aportar:<br>
><br>
> Cuando hicimos el LACNIC en Lima, alla por Junio/Julio del 2005 (creo), en<br>
> lugar de configurar un tunel para tener IPv6 en la reunion, ayude a<br>
> Telefonica a poner en marcha IPv6 en su red MPLS, e incluso con TWIS<br>
> conectividad nativa.<br>
><br>
> Hablando con los responsables de Telefonica, decidieron dejarlo en marcha<br>
> y se fueron habilitando clientes corporativos que ya tenían routers con<br>
> soporte IPv6, etc.<br>
><br>
> Pocos años después, se fueron haciendo nuevas adquisiciones de CPE para<br>
> usuarios ADSL que tambien incorporaban IPv6, y en un momento dado, se<br>
> decidió activar IPv6 a dichos usuarios, al fin y al cabo ya se tenia gran<br>
> parte del trabajo hecho, la experiencia de años gestionando en su propia<br>
> red, etc.<br>
><br>
> Aparte de eso, no he mirado últimamente estas estadísticas, y supongo que<br>
> hablamos del mismo proveedor, es posible que haya trafico 6to4, Teredo,<br>
> etc.<br>
><br>
> También entiendo que el propio operador, o mas bien algunos de sus<br>
> empleados, no estén bien formados y no sepan de lo que se habla cuando les<br>
> preguntan por IPv6 Š Incluso es posible que no se haya ³organizado², nada<br>
> especifico a la hora de la contratación, call center de averias, etc.,<br>
> etc., pues por lo que me contaron, en gran medida ha sido algo ³poco<br>
> organizado² y mas bien fruto de varias casualidades partiendo de la puesta<br>
> en marcha de IPv6 durante el evento de LACNIC.<br>
><br>
> Saludos,<br>
> Jordi<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> -----Mensaje original-----<br>
> De: "Carlos M. Martinez" <<a href="mailto:carlosm3011@gmail.com">carlosm3011@gmail.com</a>><br>
> Responder a: <<a href="mailto:lactf@lac.ipv6tf.org">lactf@lac.ipv6tf.org</a>><br>
> Fecha: lunes, 6 de octubre de 2014 20:26<br>
> Para: <<a href="mailto:lactf@lac.ipv6tf.org">lactf@lac.ipv6tf.org</a>>, <<a href="mailto:lactf@lacnic.net">lactf@lacnic.net</a>><br>
> Asunto: Re: [LAC-TF] Peru con mas de 9% de Trafico Nativo IPv6<br>
><br>
>> Me resulta un poco raro todo esto. A mi me han llegado por mail screen<br>
>> shots de usuarios de Peru mostrando direcciones IPv6 en sus máquinas.<br>
>><br>
>> Por otro lado, no entiendo como las estadísticas de APNIC contarían<br>
>> estos accesos como usuarios diferentes.<br>
>><br>
>> No se olviden que cuando estas estadísticas hablan de 'tráfico' lo hacen<br>
>> usando mal el término, en realidad lo que dicen es que el 9% de los<br>
>> *usuarios muestran capacidad o preferencia de/por acceder a contenido<br>
>> IPv6. No se habla de 'bits por segundo'.<br>
>><br>
>> s2<br>
>><br>
>> Carlos<br>
>><br>
>> On 10/6/14, 3:13 PM, <a href="mailto:InternetLibre@outlook.com">InternetLibre@outlook.com</a> wrote:<br>
>>> Estimado Tomas, Estimados todos,<br>
>>><br>
>>>   * Los ips que los usuarios reciben en sus casas, en sus oficinas, en<br>
>>>     sus colegios, en todo lado... son IPs privados.  Es el servidor NAT<br>
>>>     quien debiera tener el IP público, pero, curiosamente esta red de<br>
>>>     servidores NAT van hacia otro anillo de servidores NAT, estos<br>
>>>     servidores, los del 2do anillo, son los que tienen IPv6.<br>
>>>   * Los usuarios finales no tienen IPv6.<br>
>>>   * La última vez que un grupo de personas de Lima (la capital) y de las<br>
>>>     principales ciudades del Perú (reunidos mediante un foro de<br>
>>>     internet), de muchos distritos de estas ciudades, cada uno pidió<br>
>>>     "quiero tener un IPv6" la respuesta del operador de turno<br>
>>>     (generalizandola) fue "Un que? que es un número IPv6? Usted tiene su<br>
>>>     numero IP en su ruteador instalado en su casa... ".  Cuando algunos<br>
>>>     pedimos que le pasaran la llamada a un supervisor, más o menos la<br>
>>>     respuesta fue esta: "...interesante... no sabíamos nada de eso de<br>
>>>     números IP version seis... me dice usted su nombre? vamos a<br>
>>>     devolverle la llamada... déjeme averiguar con los ingenieros...".<br>
>>>     Algunos consiguieron esta respuesta: "... ah... bueno... si usted<br>
>>>     quiere un numero internet publico tiene que tener otro servicio....<br>
>>>     no el servicio normal... sino otro servicio... entonces le cambiamos<br>
>>>     de router y le damos a su empresa (ojo: empresa) un router con<br>
>>>     cuatro números IP... " La condición es que la velocidad de acceso<br>
>>>     bajaba y el precio era mayor (cada empresa es libre de poner sus<br>
>>>     políticas, no? Pero mejor, casi todos coincidimos...seguimos con<br>
>>>     nuestros IPs privados, con 6MB (nominal, 600K garantizados) y<br>
>>>     pagamos 40 dólares mensuales que pasarnos a numero IP público, con<br>
>>>     2MB (nominal, 200K garantizados) y pagar 120 dólares mensuales.  Ah<br>
>>>     y todo eso con IPv4.  Lo del IPv6 fue muy duro que dijeran "... no<br>
>>>     sabemos nada de eso... pero vamos a averiguar y le devolveremos la<br>
>>>     llamada".<br>
>>>   * Fue un grupo como de 40 personas de todo el Perú.  No es una muestra<br>
>>>     estadística. No es un estudio científico.<br>
>>><br>
>>> Si esta información disturba negocios de cualquier tipo, reciban las<br>
>>> disculpas del caso.<br>
>>><br>
>>> JR<br>
>>><br>
>>><br>
>>> On 05/10/2014 07:23 p.m., Tomas Lynch wrote:<br>
>>>> 2014-10-05 15:38 GMT-04:00 <a href="mailto:InternetLibre@outlook.com">InternetLibre@outlook.com</a><br>
>>>> <<a href="mailto:InternetLibre@outlook.com">InternetLibre@outlook.com</a>>:<br>
>>>>> Estimados,<br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>> A ver, por si acaso soy Peruano.  Partiendo de esto, y en base a la<br>
>>>>> data<br>
>>>>> histórica, y a pruebas corridas aleatoriamente con varios<br>
>>>>> proveedores, y<br>
>>>>> reconociendo que no he realizado un estudio "estadístico" o<br>
>>>>> científicamente<br>
>>>>> correcto en cuanto al tamaño de la muestra... es tanta mi seguridad y<br>
>>>>> convicción sobre esto del "IPv6" en Perú, mi país, que lo voy a decir<br>
>>>>> sin<br>
>>>>> anestesia: la información no es correcta.  Google y todos los otros<br>
>>>>> miden la<br>
>>>>> "llegada".<br>
>>>> Javier,<br>
>>>><br>
>>>> Por si acaso soy argentino alimentado con comida mexicana. Los datos<br>
>>>> de mediciones se contrarrestan con otras mediciones. No digo que no<br>
>>>> estés en lo correcto, deberías poder demostrar lo que sostienes. SI<br>
>>>> Google y los otros miden mal sería bueno que sepamos cómo medir bien.<br>
>>>><br>
>>>>> Y la señal parte como IPv4 de los usuarios, luego pasa a dos anillos<br>
>>>>> de<br>
>>>>> NATs. En uno de estos se le inyecta (se le agrega) el IPv6 number.  Y<br>
>>>>> lista<br>
>>>>> la gran ilusión: Perú tiene 9% de trafico nativo IPv6.<br>
>>>> No suena muy convincente esto ni muy técnico. Más allá de los "anillos<br>
>>>> de NAT", concepto que desconozco, ¿cómo es que le inyectan a un<br>
>>>> paquete IPv4 el número IPv6? Ya que hacen algo tan sofisticado como<br>
>>>> hacerle creer a Google que los paquetes IPv4 son IPv6 inyectándolos<br>
>>>> con IPv6, ¿por qué no lo hacen para el 100% del tráfico y salen<br>
>>>> galardonados en la ONU por ser el primer pais con todo su tráfico?<br>
>>>> Vint Cerf se mudaría a Perú de inmediato! Segundo, el sistema de<br>
>>>> inyección de IPv6 me parece que sale tanto o más caro que desplegar<br>
>>>> IPv6 y usar NAT64, ¿por qué fueron por un camino tan complicado cuando<br>
>>>> podrían desplegar IPv6 y no inyectar nada a nadie?<br>
>>>><br>
>>>>> Lo expliqué hace un tiempo y con gusto lo explico nuevamente.  La<br>
>>>>> prueba?<br>
>>>>> Aquí, en este foro, hay gente de los carriers peruanos, alguno se<br>
>>>>> atreverá a<br>
>>>>> afirmar que el 9% de los usuarios finales peruanos tienen un IPv6<br>
>>>>> number?<br>
>>>>> No.  Sus centrales les habrían indicado que "en boca cerrada no entran<br>
>>>>> moscas" y "el efecto publicitario" (a nivel de prensa y gobierno) está<br>
>>>>> conseguido.<br>
>>>> Tengo la suerte de visitar muchos paises de la región, todos tienen<br>
>>>> planes para desplegar IPv6 y todos me dicen que no tienen dinero o que<br>
>>>> lo están desplegando en usuarios amigables (básicamente la misma casa<br>
>>>> de los ingenieros de red), etc. No vi a nadie, y he visitado muchos en<br>
>>>> muchos paises, con miedo por decir algo que no le permitan desde<br>
>>>> arriba. ¿Qué gana Perú diciendo que tiene el 9% de su tráfico en IPv6?<br>
>>>> ¿Qué pierde? No veo que la gente deje de visitar o invertir en Perú<br>
>>>> por tener o no el 9% de su tráfico en IPv6. ¿Por qué las centrales les<br>
>>>> van a decir a sus ingenieros que no digan nada? ¿Por qué los<br>
>>>> ingenieros tendrían miedo de decir algo que no deben cuando las tasas<br>
>>>> de desempleo de ingeniero de redes son negativas en los paises de la<br>
>>>> región aún en paises con economías frágiles? ¿Por qué en Perú cuando<br>
>>>> hago mi, bastante mediocre, show IPv6 me preguntan y contestan lo<br>
>>>> mismo que me preguntan y contestan en Colombia, Uruguay, Argentina,<br>
>>>> México, Panamá, entre otros?<br>
>>>><br>
>>>> Me parece que las teorías conspirativas (New World Order, Bilderberg<br>
>>>> Group, Eurabia, etc.) funcionan a otros niveles un poco más<br>
>>>> interesantes que el de que Perú tenga 9% de su tráfico en IPv6, tema<br>
>>>> que es tratado en este foro y en el ISOC. Es un tema muy interesante<br>
>>>> para nosotros, ayuda a que la región tome conciencia del tema pero no<br>
>>>> va a afectar un ápice en la economía peruana. Vargas Llosa no se va a<br>
>>>> hacer de izquierda ni la gente releer incansablemente "Conversación en<br>
>>>> La Catedral" porque Perú tenga o no su tráfico en IPv6 tampoco. A<br>
>>>> Astrid y Gastón poco les importa cuál es la versión de IP con que se<br>
>>>> conectan al mundo y yo no voy a dejar de ir a disfrutar de su cocina<br>
>>>> si me dicen que son IPv4-only.<br>
>>>><br>
>>>>> Prueba en contrario? El silencio de la vez pasada de todos los<br>
>>>>> representantes de los carriers de mi país.  Prueba actual:<br>
>>>>> (futurística), el<br>
>>>>> silencio que se viene.  Dejo la palabra a cualquier representante de<br>
>>>>> los<br>
>>>>> carriers peruanos (todos ellos mis amigos, muy conocidos, y de gran<br>
>>>>> importancia.  Entonces por que aclarar nuevamente el tema? Será pues<br>
>>>>> por eso<br>
>>>>> de que "...hay que ser más amigo de la verdad que de los amigos..." ?)<br>
>>>> Me parece que el silencio pasa porque es un tercero el que mide,<br>
>>>> porque los operadores de red en nuestra región siempre están más<br>
>>>> ocupados en el día a día de la operación de las redes que son<br>
>>>> mantenidas con los mínimos recursos económicos, por qué es solamente<br>
>>>> un 9% del tráfico. Podemos dejar margen de duda y decir que no<br>
>>>> contestan porque están las 24 horas inyectando a mano IPv6 en los<br>
>>>> paquetes IPv4 de sus redes, pero no creo que sea técnicamente<br>
>>>> factible.<br>
>>>><br>
>>>>> Cordiales saludos,<br>
>>>> Espero no ofender a nadie con lo expuesto anteriormente, no tengo nada<br>
>>>> personal contra nadie pero es bueno que se puedan discutir estas cosas<br>
>>>> en un ambiente libre. Sería ideal poder probar que estamos midiendo<br>
>>>> mal a Perú para poder corregir a los otros paises también.<br>
>>>><br>
>>>> Cordiales Saludos,<br>
>>>><br>
>>>> Tomás Lynch<br>
>>>><br>
>>>>> Javier Rodríguez<br>
>>>>> Lima, Perú<br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>> On 03/10/2014 12:13 p.m., Alejandro Acosta wrote:<br>
>>>>>> <a href="https://twitter.com/LACTF/status/518085899553619968/photo/1" target="_blank">https://twitter.com/LACTF/status/518085899553619968/photo/1</a><br>
>>>>>><br>
>>>>>> Felicitaciones!!<br>
>>>>>> _______________________________________________<br>
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>>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>> --<br>
>>>>><br>
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>>>>> Javier Rodriguez<br>
>>>>> Por una mayor y mejor Internet(1995).<br>
>>>>> Internet libre, abierta, inclusiva y gratuita para todos (2013).<br>
>>>>> Fundador de: eCOML@C, GAC, LimaNet , Axisnet, redPE.<br>
>>>>> Fundador y primer presidente de ISOC-Perú<br>
>>>>> Miembro de ISOC Internacional, DIPLO IGC, CircleID, cgiPE, i17Peru.<br>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------<br>
>>>>> I believe in a bigger & better Internet (1995).<br>
>>>>> I work for an open, free, inclusive and cero cost internet (2013).<br>
>>>>> Founder of: eCOML@C, GAC, LimaNet, Axisnet, redPE.<br>
>>>>> Founder and first president of ISOC-Perú.<br>
>>>>> Member of ISOC International, DIPLO IGC, CircleID, cgiPE, i17Peru.<br>
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>>>>> Computing (1980). PC business (1983). UUCP (1985). Internet (1990).<br>
>>>>> Commercial Internet (1995). eCommerce (2000). Net Intelligence (2003).<br>
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