<div dir="ltr">Hola Javier<div><br></div><div>Hablo por mi, pero creo que es el sentir de muchos, Pienso que es frustrante ver cuando alguien en una lista de discusión como esta envía emails superlargos pero con base en conclusiones equivocadas. Tus argumentos pero en especial tus suposiciones no son correctas y por tal motivo lo que estás generando en la lista no es lo que tu llamas la "verdad" y por el contrario estás generando desinformación. Digo que es frustrante porque las discusiones en la lista son enriquecedoras pero en el caso de tus mensajes tomaría demasiado tiempo aclarar esa gran cantidad de información que envías sacada de contexto y con conocimiento parcial cuando el objetivo inicial de quien envió el correo es generar conciencia de la importancia de implementar IPv6 y mostrar que si se puede porque ya un operador de la región lo está haciendo y por ello ha generado buenas estadísticas para un país, si bien 9% aún está lejos del ideal. Justamente muchos de los que estamos en la lista queremos que IPv6 se desarrolle y que mucha gente esté bien enterada. Es por ello que simplemente borrar el correo aunque tentador no es lo mejor porque en la lista también hay personas que apenas están incursionando en el IPv6 y que pueden confundirse.</div><div><br></div><div>Dado que no tengo tiempo para responder una a una todas tus afirmaciones quiero limitarme a lo sustancial.</div><div><br></div><div>1. Llegar al 9% se puede lograr de muchas maneras... que todos los operadores tengan un 9% o que un operador que tenga el 50% del mercado tenga 18%, etc. Hay infinitas variantes, pero ninguna de ellas quita el hecho de que en el Perú 9% del tráfico sea Nativo IPv6. </div><div>2. Contrario a lo que afirmas muchas de las mediciones que se publican son basadas en mecanismos más complejos que no son engañados por supuestos dobles anillos de NAT. Por ello te invitaba a leer toda la explicación de APNIC de donde publicaste estadísticas pues tu argumentación refleja que no te quedó claro como se obtienen las cifras. </div><div>3. Telefónica Perú y no otras filiales en otros países fue escogida para liderar y probar el despliegue de IPv6. Así que no hay nada sospechoso en que otras filiales no tengan mucho IPv6 y Perú si. De hecho esto es lo esperado y lo puedes ver en <a href="http://www.telefonica.com.pe/news/shtml/NP_05062013.shtml" target="_blank">http://www.telefonica.com.pe/news/shtml/NP_05062013.shtml</a></div><div>4. La estadística no implica que IPv6 esté disponible para todos los usuarios a solicitud, solo dice que un grupo de usuarios si lo tiene, por ello llamar a pedirlo y no obtenerlo no es para nada un argumento en contra de la cifra.</div><div><br></div><div>Varias personas de la lista sabemos de buena fuente que efectivamente este operador ha hecho esfuerzos por implementar IPv6 en avance. El core y la capa de acceso está configurada en dual stack, compraron una buena cantidad de CPEs que soportan IPv6 y sus upstream les proveen conectividad IPv6 a generadores de contenido que son IPv6 ready hace ya varios años. Al menos 3 entidades de medición coinciden en cífras similares.  Cuando se miran los reportes de países con mayor despliegue de IPv6 el 90% de la lista realmente corresponde a países que si tienen mayor desarrollo de IPv6. Entonces lo más lógico es concluir que ocurre lo mismo con Perú.</div><div><br></div><div>Y por último en el peor y <b>más improbable</b> de los casos si la cifra no fuera cierta, pues al menos coloca presión en los demás para que hagan algo. </div><div><br></div><div>Perú va liderando... qué países lo seguirán?</div><div><br></div><div>Saludos</div><div><br></div><div>Alejandro</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2014-10-09 13:10 GMT-07:00 <a href="mailto:InternetLibre@outlook.com" target="_blank">InternetLibre@outlook.com</a> <span dir="ltr"><<a href="mailto:InternetLibre@outlook.com" target="_blank">InternetLibre@outlook.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    Estimados amigos todos,<br>
    <br>
    Sirva la presente para denunciar este vergonzoso ataque "ad
    hominen".  ¿Combaten al hombre porque no pueden combatir sus ideas?<br>
    <ul>
      <li><u><b>Yo he sido MUY respetuoso</b></u> al referime a las
        personas, instituciones, empresas y organizaciones involucradas.</li>
      <li><u><b>Yo no he contestado, hasta ahora, las burlas</b></u> o
        los intentos de negar lo que los datos recopilados muestran. 
        Ninguna de las contestaciones dadas como réplicas a mi
        observación ha sido técnica: me han enviado a leer, me han dicho
        que estudie, que primero aprenda, etc.  Pero ni una sola línea
        de respuesta técnica ha sido dada.  Matan al mensajero pero no
        dicen nada sobre el mensaje.<br>
      </li>
      <li>Yo no he sido la persona (o usuario) que le puso nombre,
        indentificó, a la empresa involucrada (revisen los correos, fue
        otro usuario).<br>
      </li>
      <li><u><b>Yo no he recopilado los datos</b></u>.  Lo han hecho
        Google y otras entidades que se han tomado la molestia de medir
        y evaluar la penetración de IPv6 en el mundo.</li>
      <li>Yo no he hablado mal de ningún país (en todo caso de mi país,
        el Perú tengo pleno derecho de hablar).  Y quien identificó al
        carrier involucrado fue otro de los participantes en la lista,
        no yo.  Y en todo momento le doy el beneficio de la duda al
        mencionado carrier.<br>
      </li>
    </ul>
    <p><u><b>Estoy guardando registro de todos los comentarios sobre
          este tema, de los que participan del mismo y de la forma en
          que lo hacen</b></u>.  Estos comentarios no son privados, van
      a una lista pública, de una importante institución (LACNIC). 
      Mucho lamento ver a personas que sigo considerando serias el caer
      en facilismos y niñerías.  Esta no es una lista de personas de 12
      años de edad, ni sobre actores de cine, ni un lugar para la
      chacota, el parloteo, y para utilizar técnicas, que existen desde
      mucho antes de la Internet, en los BBS de los 80s, para
      desacreditar ideas o posiciones cuando no podemos responder con
      seriedad o con argumentos.<br>
    </p>
    <p>Hay dos usuarios que se han atrevido a acusarme y decirme que
      estoy cumpliendo las funciones de un "troll".  Ante ello yo les
      pregunto: <u><b>a quien he atacado? a quien he provocado?</b></u>. 
      Esta lista tiene un moderador? Si el moderador existe y está
      leyendo esto por favor le pido encarecidamente que se comunique
      conmigo en privado.  O aquí mantemos los modales o denunciamos que
      esto es un "círculo" de amigos donde hay temas taboo que no se
      pueden tocar (por intereses de grupo? por intereses de futuros
      negocios? por un falso espíritu de cuerpo?)<br>
    </p>
    <p>Si miran mis actividades (abajo, en mi firma) pueden darse cuenta
      que no ocupo (ni ocupé) dichas posiciones, desde 1979, en diversas
      organizaciones, metiendole "leña" a cualquier incendio.  Y si
      alguno piensa que agrediéndome (echándole agua al incendio) se
      puede sobrevivir, está equivocado.  <u><b>Si estoy equivocado
          respondan técnica, legal, o académicamente</b></u>.  Ese es el
      nivel que tiene, hasta donde yo conozco, esta lista.<br>
    </p>
    <p>Quien no pueda soportar los hechos, y seguir hasta el final el
      análisis que estoy haciendo, simplemente, no lea, borre el
      mensaje.  Nivel caballeros o, caso contrario, que se presente el
      moderador y me diga que, cuando, a quien, en que forma, he
      agredido u ofendido a alguien. ¿No hay moderador? Entonces a
      morder la bala amigos, autocontrol.  <u><b>Para hacer chistes,
          mofa y burla, a todos nos sobra ingenio</b></u>.  Estudiar 5
      años una carrera, hacer una maestría, y por allí algún doctorado,
      para no poder comportarse y en vez de contestar seriamente
      simplemente hacer burla de lo expuesto... mucha inversión!
      cualquier aficionado puede buscar el ridículo del expositor,
      denostándolo, rebajándolo.  Se llama ataque "ad hominen".  Nada
      nuevo.  Existe desde tiempo de los griegos.  Es el recurso del que
      se ahoga y no sabe que decir ni como defenderse.  Espero sus
      comentarios técnicos, académicos.  No sus ataques y burlas
      personales.  Nivel señores.  ¿O es que sus jefes y empresas para
      las que trabajan los contratan por sus dotes histriónicas y
      jocosas? No.  Yo requiero de ustedes la misma razón por la que
      fueron contratados: experiencia, conocimiento, capacidad de
      exponer.  Ni más ni menos.<br>
    </p>
    <p><u><b>Quedan muchos más documentos y análisis por venir</b></u>. 
      Y espero sus comentarios alturados, técnicos, legales, académicos
      o similares.  Por favor no limiten mi derecho a investigar,
      preguntar.  Si investigar y hacer preguntas  "saca roncha" o
      afecta algunos intereses... que debo hacer? Callarme?<br>
    </p>
    <p>Por esta vez pasaré por alto todas las "burlas" (muy sabias, muy
      divertidas, muy ocurrentes, pero que nada aportan desde un punto
      de vista académico, técnico o científico).  <u><b>¿Quieren ser
          más amigos de sus amigos o más amigos de la verdad?</b></u>  <br>
    </p>
    <p>Una sola alocución más que no esté de acuerdo a un mínimo de
      conducta y ya no serán unas líneas de admonición a todos los
      graciosos sino que habrán que tomar otras medidas para <u><b>MANTENER
          EL NIVEL DE CONDUCTA en los comentarios en esta lista</b></u>.<br>
        <br>
        <br>
    </p>
    <p>Por el bien de la lista, y por el bien de los "graciositos" que
      se han dejado llevar por la "creatividad" hago borrón y cuenta
      nueva.  La investigación sigue, el tema sigue.  Salvo que un
      moderador de la lista se comunique conmigo y me indique <u><b>a
          quien he agredido o provocado o que tema taboo estoy tocando</b></u>. 
      Mi respuesta la haré, como siempre, pública.<br>
    </p>
    <p>Javier Rodríguez<br>
      Lima, Perú<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <pre cols="72">-- 

----------------------------------------------------------------------
Javier Rodriguez
Por una mayor y mejor Internet(1995).
Internet libre, abierta, inclusiva y gratuita para todos (2013). 
Fundador de: eCOML@C, GAC, LimaNet , Axisnet, redPE.
Fundador y primer presidente de ISOC-Perú
Miembro de ISOC Internacional, DIPLO IGC, CircleID, cgiPE, i17Peru.
----------------------------------------------------------------------
I believe in a bigger & better Internet (1995). 
I work for an open, free, inclusive and cero cost internet (2013).
Founder of: eCOML@C, GAC, LimaNet, Axisnet, redPE.
Founder and first president of ISOC-Perú.
Member of ISOC International, DIPLO IGC, CircleID, cgiPE, i17Peru.
----------------------------------------------------------------------
Computing (1980). PC business (1983). UUCP (1985). Internet (1990).
Commercial Internet (1995). eCommerce (2000). Net Intelligence (2003).
----------------------------------------------------------------------
CONTACTO | SOCIAL LINKS
<a href="mailto:NetLiberum@gmail.com" target="_blank">NetLiberum@gmail.com</a>
<a href="mailto:InternetLibre@outlook.com" target="_blank">InternetLibre@outlook.com</a>
<a href="http://facebook.com/NetLiberum" target="_blank">http://facebook.com/NetLiberum</a>
<a href="http://facebook.com/InternetLibrePeru" target="_blank">http://facebook.com/InternetLibrePeru</a>
<a href="https://twitter.com/NetLiberum" target="_blank">https://twitter.com/NetLiberum</a>
@NetLiberum

PUBLICACIONES | PAPERS
<a href="http://netliberum.blogspot.com/" target="_blank">http://netliberum.blogspot.com/</a>
<a href="http://InternetLibrePeru.wordpress.com" target="_blank">http://InternetLibrePeru.wordpress.com</a> 
<a href="http://www.circleid.com/members/6980/" target="_blank">http://www.circleid.com/members/6980/</a>
<a href="http://www.diplointernetgovernance.org/profile/JavierRodriguez" target="_blank">http://www.diplointernetgovernance.org/profile/JavierRodriguez</a>
<a href="http://paper.li/NetLiberum/1361689316" target="_blank">http://paper.li/NetLiberum/1361689316</a> (Internet Libre en Español)
<a href="http://paper.li/NetLiberum/1399039265" target="_blank">http://paper.li/NetLiberum/1399039265</a> (NetLiberum | English edition)
----------------------------------------------------------------------
</pre>
  </div>

<br>_______________________________________________<br>
LACTF mailing list<br>
<a href="mailto:LACTF@lacnic.net" target="_blank">LACTF@lacnic.net</a><br>
<a href="https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf" target="_blank">https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf</a><br>
Cancelar suscripcion: <a href="mailto:lactf-unsubscribe@lacnic.net" target="_blank">lactf-unsubscribe@lacnic.net</a><br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr"><div><br></div><span style="font-size:small;color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-width:2px 0px 0px;border-style:solid;border-color:rgb(213,15,37);padding-top:2px;margin-top:2px"><div><span style="font-size:small;color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-width:2px 0px 0px;border-style:solid;border-color:rgb(213,15,37);padding-top:2px;margin-top:2px"><br></span></div>Alejandro Guzman |</span><span style="font-size:small;color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-width:2px 0px 0px;border-style:solid;border-color:rgb(51,105,232);padding-top:2px;margin-top:2px"> Director - Content Distribution   |</span><span style="font-size:small;color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-width:2px 0px 0px;border-style:solid;border-color:rgb(0,153,57);padding-top:2px;margin-top:2px"> <a href="mailto:alejog@google.com" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">alejog@google.com</a> |</span><span style="font-size:small;color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-width:2px 0px 0px;border-style:solid;border-color:rgb(238,178,17);padding-top:2px;margin-top:2px"> <a href="tel:%2B1%20%28650%29%204268561" value="+16504268561" target="_blank">+1 (650) 4268561</a></span><br><div><span style="color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-top-width:2px;border-right-width:0px;border-bottom-width:0px;border-left-width:0px;border-top-style:solid;border-right-style:solid;border-bottom-style:solid;border-left-style:solid;border-top-color:rgb(238,178,17);border-right-color:rgb(238,178,17);border-bottom-color:rgb(238,178,17);border-left-color:rgb(238,178,17);padding-top:2px;margin-top:2px"><br></span></div><div><span style="color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-top-width:2px;border-right-width:0px;border-bottom-width:0px;border-left-width:0px;border-top-style:solid;border-right-style:solid;border-bottom-style:solid;border-left-style:solid;border-top-color:rgb(238,178,17);border-right-color:rgb(238,178,17);border-bottom-color:rgb(238,178,17);border-left-color:rgb(238,178,17);padding-top:2px;margin-top:2px"><br></span></div></div>
</div></div>