<html>

  <head>

    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"

      http-equiv="Content-Type">

  </head>

  <body wsmode="reply" text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">

    <div class="moz-cite-prefix">Estimado Alejandro,<br>

      <br>

      Contesto entre tus líneas.<br>

      <br>

      Un resumen para los que no tengan tiempo, ni interés en leer lo de

      abajo:<br>

      <ul>

        <li>Alejandro, en buena onda, dice, en su párrafo final, el

          equivalente a "el fin justifica los medios".  Aunque fuera

          falso que se han instalado 200,000 conexiones con IPv6 en mi

          país, me pide que me calle para que, tal vez, así se motiven

          otros países.</li>

        <li>Alejandro, en mejor onda, me cuenta que muchos han visto las

          compras de equipos habilitados para IPv6 y similares asuntos. 

          Mi respuesta: todos mis amigos dentro del operador en cuestión

          no han podido informarme donde están instalados dichos

          equipos.</li>

      </ul>

      La respuesta final la tendrá que dar el regulador de las

      telecomunicaciones en mi país, OSIPTEL, al cual le pediré

      aclaraciones sobre este tema.<br>

      <br>

      Saludos,<br>

      <br>

      Javier<br>

      <br>

      Por si acaso estas son <b>las últimas multas que OSIPTEL le ha

        colocado al operador mencionado</b>.   (357 mil + 714 mil + 1.4

      millones +193 mil, + 5 millones + 122 mil.... 7.7 millones de

      soles aprox.... como <b>2 millones de dólares aprox...</b>) <u><b>Todas

          este año...</b></u> pero... ya se sabrá la verdad.  <u><b>Confiamos

          en que las 200,000 instalaciones IPv6 sean un orgullo... y no

          una nueva multa!</b></u><br>

      <br>

      <br>

      <img src="cid:part1.07050604.07040609@outlook.com" alt=""><br>

      <br>

      <br>

      Ahora mi respuesta a Alejandro (no lean si no tienen tiempo, con

      el resumen de arriba basta y sobra!)<br>

      <br>

      JR<br>

      <br>

      <br>

      <br>

      On 09/10/2014 05:57 p.m., Alejandro Guzman wrote:<br>

    </div>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr"><b>Hola Javier</b>

        <div><b><br>

          </b></div>

        <div><b>Hablo por mi, pero creo que es el sentir de muchos,

            Pienso que es frustrante ver cuando alguien en una lista de

            discusión como esta envía emails superlargos</b> </div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Esto no es twitter (140 caracteres) ni existe ninguna norma que

    obligue a leer un email, o que me impida escribir y explicar con

    profundidad un tema.  Sería muy bonito poner una regla: "Cuando el

    tema es picante... para pasarlo por abajo de la mesa le decimos que

    es largo...".  No existe tal regla.<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>pero con base en conclusiones equivocadas. </b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Dices que las conclusiones son equivocadas.  Yo no he planteado

    ninguna conclusión.  Hago preguntas porque tengo muchas dudas.  Las

    tuve hace un año (cuando apareció la noticia en todos los medios de

    prensa de mi país).  Pero hasta ahora las sigo teniendo.  Porque me

    dices que las conclusiones son equivocadas? Cuales conclusiones? En

    que te basas?<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>Tus argumentos pero en especial tus suposiciones no son

            correctas </b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Ah! Suposiciones, ya no conclusiones... bueno... Pongámoslo claro:

    Tampoco hago suposiciones.  Estoy haciendo un esfuerzo por

    recolectar data que confirme algo que a nivel de marketing se ha

    venido propagando desde Junio del 2013.  Estoy investigando y

    compartiendo.  Suposiciones? Creo que tu "supones" que yo hago

    "suposiciones" y hay temor que se conviertan en conclusiones?<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>y por tal motivo lo que estás generando en la lista no

            es lo que tu llamas la "verdad"</b> </div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Yo no genero nada Alejandro.  Muestro datos, citas, cifras, y más

    datos.  Cuando he mencionado la palabra "verdad" o me he atribuido

    la propiedad absoluta de "la verdad" ! Nunca.  De hecho, para

    tranquilidad de todos, puede ser que yo esté totalmente equivocado. 

    Y aquí, sentado, espero de buena fe, que alguien pueda dar UN DATO,

    UNA CIFRA, UN ARGUMENTO que refuerze la idea de que efectivamente,

    mi país es el número 10 en implementación de IPv6 en el mundo.  Que

    más quisiera yo! Que orgullo sería!<br>

    <br>

    Pero Alejandro, aquí en mi país, entiendo como funcionan las cosas. 

    Ya estoy muy viejo y seguro que no me tienen que aguantar ni

    siquiera muchos años más. No me atrevería a hablar de como se hacen

    las cosas en otro país.  Pero aqui, donde nuestro tráfico hacia la

    INternet mundial es pequeño... me asombra ver, para citar un caso,

    como los números de "hits" en los servidores de control (los que

    están midiendo) son tan superiores a paises con alto tráfico y son

    casi similares a los de Estados Unidos. <br>

    <br>

    Sólo quedan una posibilidad: Los 200,000 usuarios peruanos de IPv6

    son (en sus hábitos de comportamiento y hábitos de consumo) tan

    norteamericanos como un nacido en Nueva York.<br>

    <br>

    Y así hay una serie de otros elementos que llaman la atención porque

    no guardan relación con el comportamiento de mis connacionales.  De

    otras tierras no hablo. <br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>y por el contrario estás generando desinformación. </b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Cual es la desinformación?<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>Digo que es frustrante porque las discusiones en la

            lista son enriquecedoras pero en el caso de tus mensajes

            tomaría demasiado tiempo aclarar esa gran cantidad de

            información que envías </b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Si tu estás ocupado... que bueno! Por que no dejas a otros la

    oportunidad de leer, entender, comparar, analizar, y tal vez

    aportar? Tal vez otros tengan tiempo.  <br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>sacada de contexto </b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Que he sacado de contexto? <br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>y con conocimiento parcial </b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Me conoces? Sabes todo lo que yo he estudiado o aprendido en toda mi

    vida? Sabes lo que estudié y lo que viví en estos ya cercanos

    setenta años? Conoces my background? Decirme que tengo un

    "conocimiento parcial" sobre estos temas es, lo diré políticamente,

    muy curioso.  Yo no me atrevería a decirte lo mismo, te respeto

    demasiado.<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>cuando el objetivo inicial de quien envió el correo es

            generar conciencia de la importancia de implementar IPv6 </b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Y mi objetivo es llegar a la verdad.  Si no periodistas, políticos y

    empresarios de mi país, estarían actuando sobre hechos que no se

    ajustarían a la verdad.  Y podrían tomar decisiones equivocadas que

    afecten a mi país y a mis connacionales.  Ahora traslada lo mismo a

    latinoamérica y al mundo entero.  Sólo la verdad te hará libre

    Alejandro.  Y si estoy equivocado... pues adelante! Refuta

    técnicamente, legalmente, académicamente, los datos que estoy

    mostrando (y vienen más).<br>

    <br>

    Pero claro... yo entiendo: no hay tiempo para hacerlo.  Sencillo: no

    respondan a este tonto que pierde su tiempo (ese soy yo) tratando de

    analizar un hecho que se quiere pasar "por agua tibia".  Simplemente

    el tonto (yo) se aburrirá y se irá con su música a otra parte (por

    ejemplo al OSIPTEL de mi país, donde pediré aclaren este tema.  Y si

    gustan, y me lo permiten, les contaré como va todo esto).<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>y mostrar que si se puede porque ya un operador de la

            región lo está haciendo y por ello ha generado buenas

            estadísticas para un país,</b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Realmente deseo que sea así.  Pero... tengo dudas.  No tengo esa fe

    ciega que tu tienes Alejandro.<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div> <b>si bien 9% aún está lejos del ideal. Justamente muchos

            de los que estamos en la lista queremos que IPv6 se

            desarrolle y que mucha gente esté bien enterada. Es por ello

            que simplemente borrar el correo aunque tentador no es lo

            mejor porque en la lista también hay personas que apenas

            están incursionando en el IPv6 y que pueden confundirse.</b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Ahora estas actuando paternalmente, siendo condescendiente,

    minimizando la inteligencia de toda persona nueva que ingrese a la

    lista a leer sobre IPv6.  Creo que esa es una ofensa muy seria para

    profesionales que, siendo nuevos en el tema del IPv6, saben no

    solamente leer sino interpretar estadísticas, datos, fuentes, etc. 

    No son niños, ni descapacitados que necesitan de tutores.  "Don't

    patronize me" te dirían en inglés.<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><br>

        </div>

        <div><b>Dado que no tengo tiempo </b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>para responder una a una todas tus afirmaciones </b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Alejandro, no respondas ni una!  No es obligación amigo.  Si alguna

    de mis afirmaciones te ha herido te pido disculpas.  No hay que

    sufrir mis dudas, curiosidades, afirmaciones.  Si tan claro lo

    tienes... para que gastar pluma (tinta) en mi ?<br>

    <br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>quiero limitarme a lo sustancial.</b></div>

        <div><b><br>

          </b></div>

        <div><b>1. Llegar al 9% se puede lograr de muchas maneras... que

            todos los operadores tengan un 9% o que un operador que

            tenga el 50% del mercado tenga 18%, etc. Hay infinitas

            variantes, pero ninguna de ellas quita el hecho de que en el

            Perú 9% del tráfico sea Nativo IPv6. </b><br>

        </div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Si el trafico está mal medido entonces el 9% es el resultado de una

    distorsión.<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>2. Contrario a lo que afirmas muchas de las mediciones

            que se publican son basadas en mecanismos más complejos que

            no son engañados por supuestos dobles anillos de NAT. Por

            ello te invitaba a leer toda la explicación de APNIC de

            donde publicaste estadísticas pues tu argumentación refleja

            que no te quedó claro como se obtienen las cifras.</b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    La gente de Google puso también sus observaciones sobre la

    existencia de distorsiones.  Ellos no son APNIC.<br>

    <br>

    No me invitaste a leer.  Te burlaste y como a un niño de primaria me

    mandaste a leer (y lo estás volviendo a hacer).  Yo soy respetuoso

    Alejandro porque supongo que cuando te dieron el título de Ingeniero

    ya eran un "par" con tus maestros y educadores.  A partir de ese

    momento ya nadie puede "mandarte" a leer (ni "invitarte" a leer). 

    Estamos muy viejos para estos juegos Alejandro.  Pruebas, hechos,

    datos, contrastación, contraprueba, comprobación.  Eso es ciencia. 

    "Invitar a leer" es politica y herramienta para ganar un debate ya

    sea en el Agora Ateniense o en la plaza del pueblo, no es ciencia.<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div> </div>

        <div><b>3. Telefónica Perú y no otras filiales en otros países

            fue escogida para liderar y probar el despliegue de IPv6.

            Así que no hay nada sospechoso en que otras filiales no

            tengan mucho IPv6 y Perú si. De hecho esto es lo esperado y

            lo puedes ver en </b><b><a moz-do-not-send="true"

              href="http://www.telefonica.com.pe/news/shtml/NP_05062013.shtml"

              target="_blank">http://www.telefonica.com.pe/news/shtml/NP_05062013.shtml</a></b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Marzo 2013 comienza el crecimiento.  Marzo 2014 termina el

    crecimiento.  Un año.  Estamos a Octubre del 2014.  Voy a sentarme a

    esperar que otras filiales del mencionado carrier implementen IPv6.<br>

    <br>

    He sostenido muchas conversaciones a lo largo de este año, pero no

    puedo mencionarlas porque no son hechos comprobables.  Un hecho

    comprobable es que el sitio movistar.com.pe (el sitio principal del

    carrier que opera en mi país) tiene el IPv6 correctamente

    implementado.  Lo puedes comprobar tu mismo Alejandro.  Y así podría

    seguir.  Pero... no te quiero quitar más tiempo.  DELETE o filtrado!

    Tan antiguo como la Internet o los BBs de los 80s!<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>4. La estadística no implica que IPv6 esté disponible

            para todos los usuarios a solicitud, solo dice que un grupo

            de usuarios si lo tiene, por ello llamar a pedirlo y no

            obtenerlo no es para nada un argumento en contra de la

            cifra.</b></div>

      </div>

    </blockquote>

    Yo lo dije: no es ciencia, no es estadística.  Estás repitiendo lo

    que yo dije.<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><br>

        </div>

        <div><b>Varias personas de la lista sabemos de buena fuente que

            efectivamente este operador ha hecho esfuerzos por

            implementar IPv6 en avance. El core y la capa de acceso está

            configurada en dual stack, compraron una buena cantidad de

            CPEs que soportan IPv6 y sus upstream les proveen

            conectividad IPv6 a generadores de contenido que son IPv6

            ready hace ya varios años. </b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Lo viene estudiando e implementando desde 1999.  Nada nuevo me

    dices.  ¿Qué más conoces sobre este operador?  Es una megaempresa,

    grande, compleja y completa, con abogados, ingenieros, gerentes,

    ejecutivos.  Yo conozco a este operador tal como conozco a los demás

    de mi país.  Y estoy en estos temas desde... 1995? Por lo menos.<br>

    <br>

    Si yo estoy equivocado (el OSIPTEL lo dirá) pues simplemente llamo a

    mis amigos que trabajan en Telefónica del Perú y nos vamos a

    almorzar y nos reimos del tema.  Si no estoy tan equivocado pues, te

    cuento Alejandro, que mis amigos de Telefónica, todos ellos, me han

    dicho que no pueden hablar de este tema.  El tiempo dirá Alejandro. 

    Ellos no se rasgan las vestiduras, porque tu si?<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>Al menos 3 entidades de medición coinciden en cífras

            similares.  </b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Y los datos de los tres muestran un número de hits impresionante,

    que no se condice con el tráfico de internet de mi país.  Y hay más

    que no he tenido tiempo de relatar.  <br>

    <br>

    Y de esos tres, ya mostré que los Ingenieros de Google afirman que

    los datos pueden no ser fiables si se encuentran con situaciones de

    "traslado", "reemplazo" de cabeceras del IP de origen (tal como lo

    hace el NAT).  No puedo repetir el argumento.<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><b>Cuando se miran los reportes de países con mayor

            despliegue de IPv6 el 90% de la lista realmente corresponde

            a países que si tienen mayor desarrollo de IPv6. Entonces lo

            más lógico es concluir que ocurre lo mismo con Perú.</b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Nosotros, el Perú, no tenemos la punta, no lideramos nada de ningun

    tema de Internet.  No tenemos ni la masa poblacional, ni la

    riqueza.  Nuestra brecha digital es abrumadora.  Si hablamos de

    despliegue de IPv6 y despliegue de internet (que es lo que entiendo

    has querido decir, el párrafo no está muy claro) lo lógico es que en

    temas de Internet somos muy pequeños.  De allí nació la duda de que

    estemos liderando A NIVEL MUNDIAL el tema de implementación del

    IPv6.  Y de allí nace este buscar datos que sostengan la excelente

    posibilidad de que estemos, realmente, liderando el IPv6 con un

    crecimiento exponencial abrumador.<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><br>

        </div>

        <div><b>Y por último en el peor y </b><b>más improbable</b><b>

            de los casos si la cifra no fuera cierta, pues al menos

            coloca presión en los demás para que hagan algo. </b><br>

        </div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    Alejandro! Estás no solamente que "comulguemos con ruedas de molino"

    sino que estás afirmando que "el fin justifica los medios". 

    Inadmisible.  No hablaremos contigo sobre temas éticos o coherencia

    lógica del discurso porque después de tu reconocimiento explícito...

    ¿que esperanza queda que recuperemos un nivel adecuado de discusión

    y diálogo?.<br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><br>

        </div>

        <div><b>Perú va liderando... qué países lo seguirán?</b></div>

      </div>

    </blockquote>

    <br>

    El tiempo dirá que lideramos, quien, como, y porque se hizo esta

    afirmación.  Pero sobre todo el tiempo dirá si yo realmente debo

    alegrarme de que 200,000 peruanos tengan IPv6 y puedo dormir

    tranquilo de que el nombre de mi país, y las personas de sus

    habitantes, no han sido objeto de algun error o apresuramiento de

    marketing, o de algun desentendido entre las areas de ingeniería y

    marketing del operador en cuestión.  El tiempo dirá.<br>

    <br>

    Saludos,<br>

    <br>

    Javier<br>

    <br>

    <br>

    <br>

    <blockquote

cite="mid:CACfENO9pwu0qg5CWG9M5t__Yz+zp4jpvAYXQny2076rP3HmCog@mail.gmail.com"

      type="cite">

      <div dir="ltr">

        <div><br>

        </div>

        <div>Saludos</div>

        <div><br>

        </div>

        <div>Alejandro</div>

        <div><br>

        </div>

        <div><br>

        </div>

        <div><br>

        </div>

        <div><br>

        </div>

        <div class="gmail_extra"><br>

          <div class="gmail_quote">2014-10-09 13:10 GMT-07:00 <a

              moz-do-not-send="true"

              href="mailto:InternetLibre@outlook.com" target="_blank">InternetLibre@outlook.com</a>

            <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"

                href="mailto:InternetLibre@outlook.com" target="_blank">InternetLibre@outlook.com</a>></span>:<br>

            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0

              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

              <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF"> Estimados amigos

                todos,<br>

                <br>

                Sirva la presente para denunciar este vergonzoso ataque

                "ad hominen".  ¿Combaten al hombre porque no pueden

                combatir sus ideas?<br>

                <ul>

                  <li><u><b>Yo he sido MUY respetuoso</b></u> al

                    referime a las personas, instituciones, empresas y

                    organizaciones involucradas.</li>

                  <li><u><b>Yo no he contestado, hasta ahora, las burlas</b></u>

                    o los intentos de negar lo que los datos recopilados

                    muestran.  Ninguna de las contestaciones dadas como

                    réplicas a mi observación ha sido técnica: me han

                    enviado a leer, me han dicho que estudie, que

                    primero aprenda, etc.  Pero ni una sola línea de

                    respuesta técnica ha sido dada.  Matan al mensajero

                    pero no dicen nada sobre el mensaje.<br>

                  </li>

                  <li>Yo no he sido la persona (o usuario) que le puso

                    nombre, indentificó, a la empresa involucrada

                    (revisen los correos, fue otro usuario).<br>

                  </li>

                  <li><u><b>Yo no he recopilado los datos</b></u>.  Lo

                    han hecho Google y otras entidades que se han tomado

                    la molestia de medir y evaluar la penetración de

                    IPv6 en el mundo.</li>

                  <li>Yo no he hablado mal de ningún país (en todo caso

                    de mi país, el Perú tengo pleno derecho de hablar). 

                    Y quien identificó al carrier involucrado fue otro

                    de los participantes en la lista, no yo.  Y en todo

                    momento le doy el beneficio de la duda al mencionado

                    carrier.<br>

                  </li>

                </ul>

                <p><u><b>Estoy guardando registro de todos los

                      comentarios sobre este tema, de los que participan

                      del mismo y de la forma en que lo hacen</b></u>. 

                  Estos comentarios no son privados, van a una lista

                  pública, de una importante institución (LACNIC). 

                  Mucho lamento ver a personas que sigo considerando

                  serias el caer en facilismos y niñerías.  Esta no es

                  una lista de personas de 12 años de edad, ni sobre

                  actores de cine, ni un lugar para la chacota, el

                  parloteo, y para utilizar técnicas, que existen desde

                  mucho antes de la Internet, en los BBS de los 80s,

                  para desacreditar ideas o posiciones cuando no podemos

                  responder con seriedad o con argumentos.<br>

                </p>

                <p>Hay dos usuarios que se han atrevido a acusarme y

                  decirme que estoy cumpliendo las funciones de un

                  "troll".  Ante ello yo les pregunto: <u><b>a quien he

                      atacado? a quien he provocado?</b></u>.  Esta

                  lista tiene un moderador? Si el moderador existe y

                  está leyendo esto por favor le pido encarecidamente

                  que se comunique conmigo en privado.  O aquí mantemos

                  los modales o denunciamos que esto es un "círculo" de

                  amigos donde hay temas taboo que no se pueden tocar

                  (por intereses de grupo? por intereses de futuros

                  negocios? por un falso espíritu de cuerpo?)<br>

                </p>

                <p>Si miran mis actividades (abajo, en mi firma) pueden

                  darse cuenta que no ocupo (ni ocupé) dichas

                  posiciones, desde 1979, en diversas organizaciones,

                  metiendole "leña" a cualquier incendio.  Y si alguno

                  piensa que agrediéndome (echándole agua al incendio)

                  se puede sobrevivir, está equivocado.  <u><b>Si estoy

                      equivocado respondan técnica, legal, o

                      académicamente</b></u>.  Ese es el nivel que

                  tiene, hasta donde yo conozco, esta lista.<br>

                </p>

                <p>Quien no pueda soportar los hechos, y seguir hasta el

                  final el análisis que estoy haciendo, simplemente, no

                  lea, borre el mensaje.  Nivel caballeros o, caso

                  contrario, que se presente el moderador y me diga que,

                  cuando, a quien, en que forma, he agredido u ofendido

                  a alguien. ¿No hay moderador? Entonces a morder la

                  bala amigos, autocontrol.  <u><b>Para hacer chistes,

                      mofa y burla, a todos nos sobra ingenio</b></u>. 

                  Estudiar 5 años una carrera, hacer una maestría, y por

                  allí algún doctorado, para no poder comportarse y en

                  vez de contestar seriamente simplemente hacer burla de

                  lo expuesto... mucha inversión! cualquier aficionado

                  puede buscar el ridículo del expositor, denostándolo,

                  rebajándolo.  Se llama ataque "ad hominen".  Nada

                  nuevo.  Existe desde tiempo de los griegos.  Es el

                  recurso del que se ahoga y no sabe que decir ni como

                  defenderse.  Espero sus comentarios técnicos,

                  académicos.  No sus ataques y burlas personales. 

                  Nivel señores.  ¿O es que sus jefes y empresas para

                  las que trabajan los contratan por sus dotes

                  histriónicas y jocosas? No.  Yo requiero de ustedes la

                  misma razón por la que fueron contratados:

                  experiencia, conocimiento, capacidad de exponer.  Ni

                  más ni menos.<br>

                </p>

                <p><u><b>Quedan muchos más documentos y análisis por

                      venir</b></u>.  Y espero sus comentarios

                  alturados, técnicos, legales, académicos o similares. 

                  Por favor no limiten mi derecho a investigar,

                  preguntar.  Si investigar y hacer preguntas  "saca

                  roncha" o afecta algunos intereses... que debo hacer?

                  Callarme?<br>

                </p>

                <p>Por esta vez pasaré por alto todas las "burlas" (muy

                  sabias, muy divertidas, muy ocurrentes, pero que nada

                  aportan desde un punto de vista académico, técnico o

                  científico).  <u><b>¿Quieren ser más amigos de sus

                      amigos o más amigos de la verdad?</b></u>  <br>

                </p>

                <p>Una sola alocución más que no esté de acuerdo a un

                  mínimo de conducta y ya no serán unas líneas de

                  admonición a todos los graciosos sino que habrán que

                  tomar otras medidas para <u><b>MANTENER EL NIVEL DE

                      CONDUCTA en los comentarios en esta lista</b></u>.<br>

                  <br>

                  <br>

                </p>

                <p>Por el bien de la lista, y por el bien de los

                  "graciositos" que se han dejado llevar por la

                  "creatividad" hago borrón y cuenta nueva.  La

                  investigación sigue, el tema sigue.  Salvo que un

                  moderador de la lista se comunique conmigo y me

                  indique <u><b>a quien he agredido o provocado o que

                      tema taboo estoy tocando</b></u>.  Mi respuesta la

                  haré, como siempre, pública.<br>

                </p>

                <p>Javier Rodríguez<br>

                  Lima, Perú<br>

                </p>

                <p><br>

                </p>

                <pre cols="72">-- 

----------------------------------------------------------------------

Javier Rodriguez

Por una mayor y mejor Internet(1995).

Internet libre, abierta, inclusiva y gratuita para todos (2013). 

Fundador de: eCOML@C, GAC, LimaNet , Axisnet, redPE.

Fundador y primer presidente de ISOC-Perú

Miembro de ISOC Internacional, DIPLO IGC, CircleID, cgiPE, i17Peru.

----------------------------------------------------------------------

I believe in a bigger & better Internet (1995). 

I work for an open, free, inclusive and cero cost internet (2013).

Founder of: eCOML@C, GAC, LimaNet, Axisnet, redPE.

Founder and first president of ISOC-Perú.

Member of ISOC International, DIPLO IGC, CircleID, cgiPE, i17Peru.

----------------------------------------------------------------------

Computing (1980). PC business (1983). UUCP (1985). Internet (1990).

Commercial Internet (1995). eCommerce (2000). Net Intelligence (2003).

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            <span

              style="font-size:small;color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-width:2px

              0px

0px;border-style:solid;border-color:rgb(213,15,37);padding-top:2px;margin-top:2px">

              <div><span

                  style="font-size:small;color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-width:2px

                  0px

0px;border-style:solid;border-color:rgb(213,15,37);padding-top:2px;margin-top:2px"><br>

                </span></div>

              Alejandro Guzman |</span><span

              style="font-size:small;color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-width:2px

              0px

0px;border-style:solid;border-color:rgb(51,105,232);padding-top:2px;margin-top:2px"> Director

              - Content Distribution   |</span><span

              style="font-size:small;color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-width:2px

              0px

0px;border-style:solid;border-color:rgb(0,153,57);padding-top:2px;margin-top:2px"> <a

                moz-do-not-send="true" href="mailto:alejog@google.com"

                style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">alejog@google.com</a> |</span><span

              style="font-size:small;color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-width:2px

              0px

0px;border-style:solid;border-color:rgb(238,178,17);padding-top:2px;margin-top:2px"> <a

                moz-do-not-send="true"

                href="tel:%2B1%20%28650%29%204268561"

                value="+16504268561" target="_blank">+1 (650) 4268561</a></span><br>

            <div><span

style="color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-top-width:2px;border-right-width:0px;border-bottom-width:0px;border-left-width:0px;border-top-style:solid;border-right-style:solid;border-bottom-style:solid;border-left-style:solid;border-top-color:rgb(238,178,17);border-right-color:rgb(238,178,17);border-bottom-color:rgb(238,178,17);border-left-color:rgb(238,178,17);padding-top:2px;margin-top:2px"><br>

              </span></div>

            <div><span

style="color:rgb(85,85,85);font-family:sans-serif;line-height:19px;border-top-width:2px;border-right-width:0px;border-bottom-width:0px;border-left-width:0px;border-top-style:solid;border-right-style:solid;border-bottom-style:solid;border-left-style:solid;border-top-color:rgb(238,178,17);border-right-color:rgb(238,178,17);border-bottom-color:rgb(238,178,17);border-left-color:rgb(238,178,17);padding-top:2px;margin-top:2px"><br>

              </span></div>

          </div>

        </div>

      </div>

      <br>

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      <br>

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Javier Rodriguez