[LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta LAC-2019-7
Rogerio Mariano
rsouza.rjo at gmail.com
Thu Mar 12 21:46:35 GMT+3 2020
Olá Jordi,
O meu comentário foi atinente a politica, respeito os princípios do LACNIC
e conheço os 32 artigos do estatuto, é apropriado contestar em um momento
que uma politica não é inclusiva, ainda mais para um cargo de moderador e
me desculpe se fui acido na maneira de falar. Podem haver dicotomias, sim,
veja por exemplo que essa politica que se tenta aprovar existe algo
análogo no processo eleitoral da Board, que alias em IMHO é um erro, pois
deveria dar o exemplo e ser inclusiva dando a chance de todos participarem.
Se queremos fazer uma comunidade melhor, temos que ser inclusivos e nesse
caso, me desculpe, não é isso que a politica em questão aponta. Existe
sempre a chance de encontrar um bom moderador e isso só vai ocorrer se o
processo sempre for inclusivo.
RM.
Em qui., 12 de mar. de 2020 às 19:27, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <
politicas at lacnic.net> escreveu:
> Hola Rogerio,
>
> Sinceramente creo que es muy inapropiado decir "que esto es algo que ni
> siquiera debería haberse sugerido" (creo que lo entendí bien). Pretendes
> censurar a cualquier que diga algo con lo que no estas de acuerdo?
>
> El PDP deber ser transparente y que todos puedan decir lo que piensan sin
> miedo a que les contesten de esta manera, porque entonces desincentivamos
> la participación.
>
> También pienso que lo entendiste incorrectamente. No se trata de que solo
> puedan participar los que viven en la región, sino de ser candidatos a
> moderador.
>
> Saludos,
> Jordi
> @jordipalet
>
>
>
> El 12/3/20 22:32, "Politicas en nombre de Rogerio Mariano" <
> politicas-bounces at lacnic.net en nombre de rsouza.rjo at gmail.com> escribió:
>
> +1
>
> Faço as palavras do Arturo, as minhas ! Esta aí algo que não deveria
> nem
> ter sido sugerido.
>
> ("Por ser una persona que no vive en la region (pero tecnicamente
> pudiera
> reclamar residencia por mi nacionalidad) y que tiene un alto interes
> que en
> el Internet abierto en la region me siento ampliamente ofendido por
> esta
> restriccion")
>
> Quer dizer então que se eu trabalhar e viver em Fiji, Ilhas Kerguelen
> ou
> Cabo York, mas acompanhar a lista de politicas, participar da lista
> politicas e das reuniões presenciais e quiser ver a minha região natal
> evoluir eu não posso contribuir ?
>
> Estamos no LACNIC amigos, não na Coreia do Norte.
>
> P.S: Estou pensando aqui qual mecanismo vão utilizar para mensurar ou
> comprovar que o candidato resida 50% do tempo na região, imagino que
> exista
> algo como um "eletronic tagging" (anklet) para corroborar com isso.
>
> Att,
>
> RM
>
>
>
> Em qui., 12 de mar. de 2020 às 16:49, Arturo Servin <
> arturo.servin at gmail.com>
> escreveu:
>
> > El requerimiento de vivir 50% en la region por decir lo menos es
> draconiano
> > y retrogrado.
> >
> > El pensar que una persona no pueda tener intereses legitimos de
> mejorar la
> > region por no vivir en un pais de la region es ideologia del siglo
> pasado.
> >
> > Por ser una persona que no vive en la region (pero tecnicamente
> pudiera
> > reclamar residencia por mi nacionalidad) y que tiene un alto interes
> que en
> > el Internet abierto en la region me siento ampliamente ofendido por
> esta
> > restriccion.
> >
> > Y para que no quede duda, en contra de la politica.
> >
> > Saludos
> > as
> >
> >
> > On Thu, Mar 12, 2020 at 6:32 PM Max Larson Henry <
> > maxlarson.henry at transversal.ht> wrote:
> >
> > > Jordi/ Fernando,
> > >
> > > Thanks for the clarification.
> > >
> > > While I understand the context of the proposal, I would be
> cautious not
> > to
> > > put too much restrictions that would prevent nomination of good
> > candidates.
> > >
> > > In the last ten years, at least on two occasions, only the seating
> > co-chair
> > > was nominated as candidate for his/her own re-election. There was
> just no
> > > other candidates.
> > >
> > > So for now, my position is abstention.
> > >
> > > -M
> > >
> > >
> > >
> > > On Thu, Mar 12, 2020 at 12:36 PM JORDI PALET MARTINEZ via
> Politicas <
> > > politicas at lacnic.net> wrote:
> > >
> > > > Hi Max,
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > No, with the spanish text, it is only at the time they present
> their
> > > > candidature. Is not asking afterwards, because it can change, we
> all
> > > know!
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > I’ve explained that in another email.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > I think just a signed declaration of the candidate is sufficient
> for
> > > this.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > In the declaration the candidate agree, for example:
> > > >
> > > > - To pay all the traveling expenses in case he is elected and it
> is
> > > > discovered that he did a false declaration
> > > >
> > > > - and that the community is informed about that false declaration
> > because
> > > > he/she will be fired from the position when discovered
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > I don’t think anyone will do that, and if he/she does, will have
> > reasons
> > > > to provide false information and lose his face in front of the
> world.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > I’ve seen this kind of documents in other places as well.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Simple and cost 0 to LACNIC.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > El 12/3/20 17:26, "Max Larson Henry" <
> maxlarson.henry at transversal.ht>
> > > > escribió:
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Hi Jordi,
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > o Podrán ser candidatos aquellos que residan en la región más
> del 50%
> > del
> > > > año y sean contactos de membresía de una organización miembro de
> > LACNIC o
> > > > nominados por uno de dichos contactos.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > - From an operational perspective, this will put a lot of burden
> on
> > > LACNIC
> > > > to constantly verify it. I don't see how LACNIC can help enforce
> that
> > > > without acting like Police.
> > > >
> > > > - Also what happen, if after the election, a co-chair decides to
> leave
> > > > outside of the region for an extended period of time for
> professional/
> > > > academic reasons ?
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > -M
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > On Wed, Mar 11, 2020 at 1:50 PM JORDI PALET MARTINEZ via
> Politicas <
> > > > politicas at lacnic.net> wrote:
> > > >
> > > > Hola Ricardo,
> > > >
> > > > Creo que mis respuestas anteriores han dejado claro que la forma
> verbal
> > > > condicional permite al directorio o junta electoral decidir. No
> tener
> > eso
> > > > en el PDP, no da la opción.
> > > >
> > > > Respecto del cambio del 50% en la región, si es algo nuevo. Fue
> uno de
> > > los
> > > > comentarios que recibí, y me parece correcto, y por ello lo
> incorporé.
> > En
> > > > ningún caso he dicho que fuera un cambio pequeño.
> > > >
> > > > De hecho, creo que, en la mayoría, sino todos, los RIRs, se
> indica que
> > > > vivan en la región. Ni siquiera se da la opción que sea durante
> un
> > > tiempo.
> > > >
> > > > Yo no creo que fuera lógico que, yo mismo, por ejemplo, pudiera
> optar a
> > > > ser moderador de LACNIC (a pesar de que quizás paso mas del 50%
> del año
> > > en
> > > > esta región).
> > > >
> > > > Tu crees que es razonable pedir la residencia en la región o no?
> (no me
> > > > queda claro si lo mencionas también por estar en contra del
> mismo)
> > > >
> > > > Saludos,
> > > > Jordi
> > > > @jordipalet
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > El 11/3/20 18:29, "Politicas en nombre de Ricardo Patara" <
> > > > politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br>
> > escribió:
> > > >
> > > > Sigo en *contra* por los motivos ya presentados
> anteriormente.
> > > >
> > > >
> > > > Y me llamo la atención algo que no estaba en la versión
> anterior y
> > no
> > > > pienso que
> > > > sea un cambio "pequeño" y por eso menciono acá para que
> todos estén
> > > al
> > > > tanto:
> > > >
> > > > "- Podrán ser candidatos aquellos que residan en la región
> más del
> > > 50%
> > > > del año"
> > > >
> > > >
> > > > Ricardo Patara
> > > >
> > > > On 11/03/2020 11:30, info-politicas at lacnic.net wrote:
> > > > > [Português abaixo]
> > > > > [English below]
> > > > >
> > > > > Estimados suscriptores de la lista de políticas de LACNIC,
> > > > >
> > > > > La propuesta LAC-2019-7 ha pasado de la versión 3 a la
> versión 4
> > > > >
> > > > > Título: Procedimiento Electoral (Moderadores PDP)
> > > > >
> > > > > Resumen: Esta propuesta establece cambios en el PDP al
> > > procedimiento
> > > > para la elección de los moderadores.
> > > > >
> > > > > Para ver el detalle ingrese en:
> > > > >
> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-7
> > > > >
> > > > > Los cambios respecto a la versión anterior se pueden
> visualizar
> > > aquí:
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> https://politicas.lacnic.net/politicas/diff2?id=LAC-2019-7&v=4&v2=3&language=SP
> > > > >
> > > > > Los comentarios y los puntos de vista aportados por la
> comunidad
> > > son
> > > > vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
> > > > > - ¿Apoya usted o se opone a esta nueva versión de la
> propuesta?
> > > > > - ¿Ve alguna desventaja en esta nueva versión de la
> propuesta?
> > > > > - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta nueva versión de la
> > propuesta
> > > > para que sea más eficaz?
> > > > >
> > > > >
> > > > > Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net
> > > > > Saludos cordiales,
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> ______________________________________________________________________________________________________
> > > > > Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
> > > > >
> > > > > A proposta LAC-2019-7 tem passado da versão 3 para a
> versão 4
> > > > >
> > > > > Título: Processo eleitoral (Moderadores PDP)
> > > > >
> > > > > Resumo: Esta propuesta establece cambios en el PDP al
> > procedimiento
> > > > para la elección de los moderadores.
> > > > >
> > > > > Para ver o detalhe acesse:
> > > > >
> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-7
> > > > >
> > > > > As alterações da versão anterior podem ser vistas aqui:
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> https://politicas.lacnic.net/politicas/diff2?id=LAC-2019-7&v=4&v2=3&language=PT
> > > > >
> > > > > Os comentários e os pontos de vista aportados pela
> comunidade
> > são
> > > > > vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
> > > > > - Você está a favor ou em contra desta nova versão
> > > > > da proposta?- Vê alguma desvantagem nesta nova versão
> > > > > da proposta?
> > > > >
> > > > > - Que mudanças poderiam ser feitas à esta nova versão
> > > > > da proposta para que seja mais eficaz?
> > > > >
> > > > > Por mais informações entre em contato conosco através do
> e-mail:
> > > > > info-politicas at lacnic.net.
> > > > >
> > > > > Atenciosamente,
> > > > >
> > > >
> > >
> >
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> > > > >
> > > > > Dear LACNIC Policy List subscribers,
> > > > >
> > > > > Proposal LAC-2019-7 has been updated from version 3 to
> version 4
> > > > >
> > > > > Title: PDP Chair Election Procedure
> > > > >
> > > > > Summary: Esta propuesta establece cambios en el PDP al
> > > procedimiento
> > > > para la elección de los moderadores.
> > > > >
> > > > > To see the details, please click on:
> > > > >
> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-7
> > > > >
> > > > > The changes from the previous version can be seen here:
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> https://politicas.lacnic.net/politicas/diff2?id=LAC-2019-7&v=4&v2=3&language=EN
> > > > >
> > > > > The community's comments and opinions are essential to the
> proper
> > > > functioning of the policy development process.
> > > > > - Do you support this new version of the proposal or are
> you
> > > against
> > > > it?
> > > > > - Do you think this new version of the proposal has any
> > drawbacks?
> > > > > - What changes could be made to this new version of the
> proposal
> > to
> > > > make it more effective?
> > > > >
> > > > > For further information, please contact
> > info-politicas at lacnic.net
> > > > > Kind regards,
> > > > > --
> > > > > LACNIC - Registro de Direcciones de Internet para América
> Latina
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> > > > >
> > > > > Montevideo-Uruguay
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> > > > Are you ready for the new Internet ?
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> privileged or
> > > > confidential. The information is intended to be for the
> exclusive use
> > of
> > > > the individual(s) named above and further non-explicilty
> authorized
> > > > disclosure, copying, distribution or use of the contents of this
> > > > information, even if partially, including attached files, is
> strictly
> > > > prohibited and will be considered a criminal offense. If you are
> not
> > the
> > > > intended recipient be aware that any disclosure, copying,
> distribution
> > or
> > > > use of the contents of this information, even if partially,
> including
> > > > attached files, is strictly prohibited, will be considered a
> criminal
> > > > offense, so you must reply to the original sender to inform
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> > > > communication and delete it.
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