[LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2021-2 / Nova propostaLAC-2021-2 / New proposal LAC-2021-2

Tue Apr 27 17:37:35 -03 2021

Cordial saludo,

Las propuestas o ideas de política que se emiten y ponen a consideración en esta clase de grupos dónde per sé se participa libremente para construir y ser aprobado grupalmente, no son susceptibles de protección de derechos de autor. 

El derecho de autor se predica de OBRAS literarias, artísticas y científicas; no de ideas plasmadas en una proyección sometida a discusión para construcción y cambio de la comunidad. Incluso, la comunidad es la que finalmente construye la propuesta que se lleva a votación. 

No es correcto confundir OBRAS con ideas, pensamientos, análisis, interpretaciones, propuestas de política, etc. 

De igual manera, la idea que hoy no fue acogida, mañana puede ser retomada por otro ponente, incluso se da el caso que sea necesaria si las condiciones del entorno son propicias o porque el que ahora redacta la escribe de manera que el conglomerado finalmente la acepta.

Se debería pensar en incluir que cada propuesta de política tuviera un análisis de versiones anteriores (para los últimos seis (6) meses atrás), y en caso que exista algo similar, solamente partir de la misma y enunciar como antecedentes sus diferencias y similitudes. 

Creo que existe un ERROR enorme de confusión en lo que es derechos de autor e ideas, opiniones y demás ..

Elevar las propuestas de política a una connotación  de incorporarle derechos autor genera un riesgo inmenso para el desarrollo del internet en la región y va en contravía de esta comunidad.

Saludos

Rafael Sandoval

Enviado desde Correo para Windows 10

De: JORDI PALET MARTINEZ via Politicas
Enviado: martes, 27 de abril de 2021 2:18 p. m.
Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC
CC: JORDI PALET MARTINEZ
Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2021-2 / Nova propostaLAC-2021-2 / New proposal LAC-2021-2

Hola Oscar,

Totalmente de acuerdo con gran parte de lo que dices, sin embargo:

1) Ninguna comunidad puede estar por encima de lo que diga la ley respecto de los derechos de autor. El simple hecho de la posibilidad de una infracción, debe evitar que lo hagamos. "no estoy seguro de si el límite de velocidad en esta vía son 30 o 40 Km. por hora y la sanción me puede llegar luego, no prescribe - luego no lo hago".

2) La propuesta además garantiza que dicho texto "sea" liberado para la comunidad, y por tanto no haya ningún resquicio legal en el futuro.

3) La propuesta no habla de evitar otros puntos de vista, todo lo contrario, lo distingue como algo posible y positivo. En muchas ocasiones un problema tiene diferentes soluciones, y eso es lógico y razonable presentarlo como alternativas, de hecho, lo hemos hecho en varias ocasiones.

4) La propuesta evita que haya quien(es) en lugar de buscar el consenso, contribuyendo a la propuesta existente, envíen versiones recortadas con aquellas partes que no les gustan, y que por tanto violaría los derechos de autor. Eso de por si, no solo es poco ético, y mal intencionado, sino que es justo lo contrario de lo que busca el PDP. Si no aceptamos esa premisa, una propuesta que tenga 4 puntos, puede presentarse como "n" posibilidades por parte de "z" autores, y hacerlo ilimitado. Cada uno buscara solo aquello con lo que está de acuerdo, en lugar de buscar lo que es bueno para el bien común.

5) Las "n" versiones no ha sido nunca un problema. Hemos tenido propuestas que han alcanzado consenso a la 1ª, 2ª, y hasta la 7 u 8ª. Es natural, y es el proceso del PDP. Si queremos limitar una propuesta a un número "n" de versiones, el problema es otro ¿cuántas versiones? Creo que eso no es posible fijarlo, porque una propuesta de un párrafo es relativamente sencilla comprender que sin en 2-3 versiones no alcanza consenso, ya es difícil que lo consiga. Pero una propuesta mas larga, puede requerir mas versiones. Otra alternativa es limitar la discusión a "n" años, aunque creo que el problema es similar. Hemos tenido propuestas que en 6 meses han salido adelante, otras han necesito 12, 18 o 24. Eso también depende de situaciones como la que estamos viviendo, en la que limitamos cuantas propuestas se presentan en el foro publico, etc.

6) Si alguien considera que el autor no esta entendiendo que "esta" o "aquella" parte del texto no le gusta a un miembro de la comunidad y la objeción es tenida en cuenta, el problema es otro, y es como se esta evaluando esa objeción (siempre y cuando el autor la haya refutado de manera razonable). Si no es un miembro de la comunidad, sino un conjunto, aunque podemos estar en el mismo caso que un solo miembro, lo mas razonable es exponer mas claramente al autor "cual" es el problema. Algo como "si eliminas este párrafo, lo demás está ok" o "esta es una redacción alternativa que no genera esa objeción".
Lo que no tiene razón de ser es "como el autor no ha entendido que eliminando ese párrafo ya no objetaré, en lugar de decirlo con mas claridad, presento una propuesta copia de la original sin ese párrafo". Insisto eso es una distorsión de la búsqueda del consenso.

Saludos,
Jordi
@jordipalet

El 27/4/21 18:38, "Politicas en nombre de Oscar A. Robles-Garay" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de oscar at lacnic.net> escribió:

    Mientras preparamos el análisis de impacto de esta propuesta, que 
    mencionará varios aspectos, me parece relevante mencionar un aspecto 
    fundamental para LACNIC:

        Creo que la comunidad se enriquece cuando más de un punto de vista
        se puede plantear para resolver un mismo problema/oportunidad.

        Sería lamentable que alguien se apropiase del derecho exclusivo de
        plantear propuestas sobre un tema, sólo porque llegó primero.
        *Llegar primero a plantear un tema no debería ser razón para que la
        comunidad sea capturada por un autor (bien o mal intencionado, no
        debería suceder).
        *

            Imaginen que alguien (hipotéticamente hablando) podría generar
            interminablemente N versiones de una propuesta que no alcance
            consenso en la comunidad, consumiento tiempo y recursos valiosos
            de todos nosotros, por su simple obstinación o incapacidad de
            entender otros puntos de vista y la comunidad atada de manos no
            podría plantear una solución ligeramente distinta.

        Si alguien con mejor entendimiento de la comunidad y sus necesidades
        es capaz de plasmar de manera más simple, clara y menos
        confrontativa una propuesta entonces la comunidad merece tener
        propuestas competitivas.

    Saludos,

    Oscar

    On 16/4/21 10:05, info-politicas at lacnic.net wrote:
    > [Português abaixo]
    > [English below]
    >
    > Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,
    >
    > Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id LAC-2021-2.
    >
    > Título: No Competición de Propuestas
    >
    > Resumen: Esta propuesta evita competencia entre propuestas, lo cual es contraproducente para la comunidad y podrían constituir plagio. Se aprovecha para aclarar/ordenar el texto del mismo apartado donde se hace este cambio.
    >
    > Para ver el detalle ingrese en:
    > https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoliticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2021-2%2Flanguage%2Fsp&data=04%7C01%7C%7Cd4680ad9bb6346e413d708d909b144d3%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637551479254551038%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=5GAIA%2FIMex24lcOns%2BE2QN8Ss%2FI6hOfX%2F64srFsM2%2B4%3D&reserved=0
    >
    > Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
    > - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
    > - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está experimentando?- ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
    > - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea más eficaz?
    >
    > Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net
    > Saludos cordiales,
    >
    > ______________________________________________________________________________________________________
    >
    > Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
    >
    > Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id LAC-2021-2.
    >
    > Título: No Competición de Propuestas
    >
    > Resumo: Esta propuesta evita competencia entre propuestas, lo cual es contraproducente para la comunidad y podrían constituir plagio. Se aprovecha para aclarar/ordenar el texto del mismo apartado donde se hace este cambio.
    >
    > Para ver o detalhe acesse:
    > https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoliticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2021-2%2Flanguage%2Fpt&data=04%7C01%7C%7Cd4680ad9bb6346e413d708d909b144d3%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637551479254551038%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=1wB8Fu36FwgCslHbu67FB9zW46HxOm1mkxHpX0rURPk%3D&reserved=0
    >
    >   Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
    > - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
    > - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está experimentando?- ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
    > - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja mais eficaz?
    >
    >   Por mais informações entre em contato conosco através do seguinte e-mail: info-politicas at lacnic.net
    > Atenciosamente,
    > ______________________________________________________________________________________________________
    >
    > Dear LACNIC Policy List subscribers,
    >
    > A new Policy Proposal has been received and assigned the following ID: LAC-2021-2.
    >
    > Title: No Competición de Propuestas
    >
    > Summary: Esta propuesta evita competencia entre propuestas, lo cual es contraproducente para la comunidad y podrían constituir plagio. Se aprovecha para aclarar/ordenar el texto del mismo apartado donde se hace este cambio.
    >
    > To read the proposal, please go to
    > https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoliticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2021-2%2Flanguage%2Fen&data=04%7C01%7C%7Cd4680ad9bb6346e413d708d909b144d3%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637551479254551038%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=X7Q5MsvUdzVkzLPVRLllYwfkS%2BwM%2FCsz87kUvy5Bplk%3D&reserved=0
    >
    > The community's comments and opinions are essential to the proper functioning of the policy development process.
    > - Do you support this policy or are you against it?
    > - Would this proposal solve a problem you are experiencing?- Do you think this proposal has any drawbacks?
    > - What changes could be made to this proposal to make it more effective?
    >
    > For further information, please contact info-politicas at lacnic.net
    > Kind regards,
    > --
    > LACNIC - Registro de Direcciones de Internet para América Latina y Caribe
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