[Ietf-lac] [lacnog] On Techno-Colonialism

[Fernando Gont]

On 16/7/19 19:31, Tomas Lynch wrote:
> On Tue, Jul 16, 2019 at 10:05 AM Fernando Gont <fgont at si6networks.com
> <mailto:fgont at si6networks.com>> wrote:
> 
>     Hola, Tomas,
> 
>     Solo por curiosidad:
> 
>     * Que te causa cuando alguien de la madre Patria trata a un pais de la
>     region de tercermundista, hace comentarios engañosos, o incluso sugiere
>     que no es central que la region sea parte del proceso de produccion de
>     tecnologia/estandares, ya que si se hacen en USA es para el beneficio de
>     todos nosotros?
> 
> 
> Me imagino que te estás refiriendo a cuando Jordi indicó hace un par de
> años que parecíamos o nos comportabamos como sudacas o algo así, no
> recuerdo las palabras exactas, ni quiero poner palabras en la boca de
> otros. Ese tema fué tratado en privado con Jordi en su momento y,
> personalmente, no me gustó para nada. 

En su momento, dado que nadie lo hizo, le sali al cruce yo. E
ironicamente recibi *yo* un llamado de atencion (en privado).

Personalmente, creo que estas cosas no son menores, y se debe ser claro
con ellas, publicamente. Es medio ironico que yo vaya a pelearme con
gente de IETF cuando usan estos terminos, cuando la misma situacion
ocurre en el ambito local.

Por si hace falta la aclaracion: no es que espero ni esperaba que
prendieran fuego a nadie. Simplemente poner las cosas en su lugar, y a
otra cosa.



> Retomo un "cosa que te consta" que enviaste en otro correo y que viene
> de la mano de este comentario tuyo: luego del desdichado correo de
> Jordi, enviaste un correo a la lista, te escribí pensando que te hablaba
> como amigo, vos no lo tomaste así y te pido disculpas públicamente ya
> que pasó hace un par de años y lo seguís recordando muy vívidamente.

Voy a ser explicito para que quede claro: cero historia con cualquiera
de los involucrados. Soy (o al menos intento ser) explicito: lo que no
me gusta lo digo. LO que se puede aclarar se aclara, y a otra cosa.

Lo que me importa no es la cara/nombre de quien hizo/dijo que, sino la
situacion en si: que alguien use terminos pellorativos para la región,
me parece malo. Que Lo haga en la propia region, me parece no solo malo,
sino tambien ironico. Que nadie diga nada, me sorprende. Y que ante esa
situacion, al responder yo reciba un llamado de atencion, me parece una
situación que está jodida.


Esas cosas claro que las recuerdo vividamente. Y no porque me quede
lastimado ni nada de ello (con Jordi, por ejemplo, me he quedado
hablando un monton de veces sin problema, sin ir mas lejos). Sino porque
cuando voy a una reunion de IETF, y veo gente usar los mismos terminos,
tengo que decirme a mi mismo "Y? De que me puedo quejar, si también se
da lugar a eso en mi propia región?"

Datapoint: la ultima vez que escuche uno de esos terminos fue "sudaca",
por parte de un compatriota de Jordi, delante de Jordi, en el evento
social de la ultima reuniñon de IETF -- ante cuyo comentario Jordi dijo
"no, no digas eso que a el no le gusta".




>     Esas aseveraciones son en representacion de los tobas y los tehuelches,
>     acaso?
>      
> 
> No entendí esta parte.

Si es irónico que Randy diga lo que dice siendo del Norte, no es
ironico, por ejemplo, que Jordi venga a decir "si no contribuyen
activamente, no importa", siendo que el vive la realidad latinoamericana
tanto como la puede vivir Randy Bush?

Nota: a mi no me interesa de donde venga cada uno, ni donde vive, ni
para quien trabaja, siempre y cuando defienda los intereses que se
supone que estamos defendiendo.



>     * Y, mas allá de dispararle al mensajero (Randy Bush, en esta caso), que
>     opinás del *contenido* de lo que escribío?
> 
> 
> En partes tiene razón, en otras no. Indico ya que te interesa mi
> análisis. Recuerdo al público general que no soy un lingüista como
> Chomsky y que apenas he leído una sola vez "Política Británica en el Rio
> de La Plata" de Scalabrini Ortiz, "La Formación del Estado Argentino” de
> Oszlak, el "Manifiesto Comunista" de Marx y Engels, y "La Riqueza de las
> Naciones" de Smith:
> 
> 1) "Classic Capitalist Exploitation": En Argentina, en el ISP donde
> trabajé por 10 años, nunca me toco trabajar con equipos donde "rich
> countries sell inferior, broken, and out-dated technology to poorer
> cultures". 

Coincidiria con esto. Aunque aparentemente hay ciertos reportes
recientes sobre un ISP del pais que pareciera indicar algo diferente.


[...]
> 5) "Do-Gooder" este he visto un par, generalmente son del estilo Randy
> Bush, él mismo se denomina uno. Pero no he visto que, como indica, dejen
> al pobre tipo local tirado sin otras opciones. Bush hablará por su
> propia experiencia.

Hay mucho de esta ultima en estas discusiones.

"Que bueno que es IETF, que abierto es, miren estos son los WGs, etc."
-- despues, todo lo que respecta a poder participar del proceso, se ignora.

Indirectamente, la reunion de Buenos Aires fue un poco eso: "Ok,
miren... vinimos hasta aca, a Buenos Aires. Nos vieron? Ya esta? Oki,
hasta la proximaaaa"


-- 
Fernando Gont
SI6 Networks
e-mail: fgont at si6networks.com
PGP Fingerprint: 6666 31C6 D484 63B2 8FB1 E3C4 AE25 0D55 1D4E 7492