[lacnog] Mercado Negro IPv4 - El numero IP es un bien?

Mie Jun 11 19:41:37 BRT 2014

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Edmundo Cazarez Lopez <ecazarez en nic.mx> escreveu:

>Por lo que entiendo, los recursos que hayan sido "asignados" o "delegados" por un RIR o un NIR están regidos por las condiciones establecidas en el contrato que haya sido firmado para el efecto de la "asignación" o "delegación". Si el contrato establece que en ningún momento la "asignación" o "delegación" es una operación de compra-venta, y que el uso de los recursos de internet asignados o delegados al "cliente" no implica la propiedad de los mismos, entonces el cliente no puede reclamar ser dueño de tales números.
>
>Como ni tal contrato ni condiciones existen para los recursos legados, ese espacio queda a la voluntad de las partes a las que les fueron asignados en su momento.
>
>Igual me perdí en alguna de las muchas vueltas de las cuestiones legales.
>
>Mis 0.02
>
>-- Edmundo.
>
>
>-----Original Message-----
>From: lacnog-bounces en lacnic.net [mailto:lacnog-bounces en lacnic.net] On Behalf Of Tomas Lynch
>Sent: miércoles, 11 de junio de 2014 03:15 p.m.
>To: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group
>Subject: Re: [lacnog] Mercado Negro IPv4 - El numero IP es un bien?
>
>Momento, me acabo de enterar de que Erick realmente es abogado!
>Nosotros somos simples humanos o menos aún ya que algunos somos ingenieros, debes tener piedad de nosotros Erick!!! ;)
>
>La primera pregunta que deberíamos hacernos es quién es el dueño de todas las IPs que hay en el mundo (ICANN, NTIA?). La segunda es qué dice el contrato o membresía entre los RIRs y los usuarios finales de prefijos. Microsoft compró las IPs de Nortel y quedó asentado en ARIN?
>Entonces me parece bien. Lo que no me parece bien es la renta o venta de IPs como el pedido del correo original donde pedían poner un precio por IP. Pero eso de bien y mal es tan confuso para los abogados que mejor no me meto :p
>
>2014-06-11 14:25 GMT-04:00 Arturo Servin <arturo.servin en gmail.com>:
>>
>> Erick
>>
>> 2014-06-11 10:39 GMT-07:00 Erick Iriarte <eiriarte en alfa-redi.org>:
>>
>>> Arturo
>>>
>>> Entiendo tu logica, si el que cuida la tabla no hace el cambio 
>>> seguirá apareciendo el titular inicial, lo cual no significa que no 
>>> se haya hecho el traspaso de la propiedad (como cuando vendes un 
>>> carro y el propietario no cambia los datos de la matricula o titulo de propiedad), pero tu lo manejas.
>>>
>>> Ahora pudiera una persona reclamar ante un juez que LACNIC haga el 
>>> cambio para reflejar la realidad?, seria uruguay la jurisdicción para 
>>> este requerimiento?, lamentablemente creo que la respuesta a ambas es SI.
>>
>>
>> Yo creo que la respuesta es "si" también ambas. Cual sería el 
>> resultado eso no lo se.
>>
>>>
>>>
>>> De hecho los bienes inmateriales (como un derecho de marca o una 
>>> concesión minera), son bienes. Y siendo tales, pues si, el derecho llega hasta allí.
>>
>>
>> Si, claro, desde el punto de vista legal así es. Mi crítica es al 
>> sistema que los quiera encuadrar como un bien común cuando en realidad 
>> no lo son, o yo creo que no lo son.
>>
>> Slds
>> as
>>
>>
>>>
>>>
>>> Erick
>>>
>>> El 11/06/2014, a las 11:31, Arturo Servin <arturo.servin en gmail.com>
>>> escribió:
>>>
>>>
>>> 2014-06-11 9:49 GMT-07:00 Erick Iriarte <eiriarte en alfa-redi.org>:
>>>>
>>>> con los legados puede haber compra venta porque son bienes y se les 
>>>> trata como bienes; en el caso de los que son delegados por un RIR 
>>>> también son bienes, y también puede haber compra/venta.
>>>
>>>
>>> Puedes venderlos, regalarlos, rentarlos, prestarlos, etc. pero eso no 
>>> es equivalente a que la autoridad del registro haga el cambio de un 
>>> bloque de IP de orgA a orgB. Hasta ahora, los RIRs hacen el cambio si 
>>> juegas bajo sus reglas. Cualquier otro camino puede ser tortuoso, y 
>>> no se si alguna organización lo tome si existen alternativas más efectivas.
>>>
>>> No respondo a tu pregunta, porque en realidad no lo se. Pero se me 
>>> hace difícil pensar que podemos encuadrar un recurso digital como un 
>>> registro de dominio o de direcciones de IP en los mismos términos que 
>>> lo hacemos con recursos físicos. Bajo esa premisa, creo que pensar en 
>>> "IPs" (lo pongo entre comillas porque el término es ambiguo) como 
>>> simple bienes es empezar con el pie equivocado.
>>>
>>> .as
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