[lacnog] periodista informa que conatel pide bloquear acceso a youtube y twitter en venezuela - chau internetlibre?

Alejandro Acosta alejandroacostaalamo en gmail.com
Sab Mar 15 13:43:40 BRT 2014 

Hola Ivan

El 3/14/2014 9:33 AM, Ivan Chapero escribió:
> Tomas,
> mi critica es hacia el poco sustento técnico de los pedidos judiciales.
> Es evidente que dicho poder esta muy por detrás de lo que una futura
> legislación de internet requiere. Además, desde mi criterio no es
> correcto ir contra el ISP para el bloqueo de contenido (ya sea por
> dañino contra el gobierno de turno o directamente ilegal), nos somos

Estoy completamente de acuerdo que no es correcto ir contra el ISP sino
contra el generador (ni siquiera el hosteador) del contenido.

Por otro lado en mi humilde opinion bloquear contenido fuera de cosas
ilegales (ilegales en el sentido incluso de leyes "mundiales", de
acuerdos y tratados internacionales) tambien es ir contra la libertad de
expresion y libertad de acceso a la informacion.

Supongamos un caso donde alguien realiza una publicacion indicando que
el cielo es rojo, las nubes anaranjadas o que esta lloviendo para
arriba, van a bloquear ese contenido?. Tu no tienes derecho a poner esa
informacion en una pagina Web?.

Ahora bien, imaginemos otro caso donde en la esquina de tu urbanizacion
esta ocurriendo algo ilegal (y tu lo ves desde tu apartamento) puedes o
no publicar lo que esta ocurriendo en Internet?, tomar fotos?, realizar
un articulo al respecto?. Puedes ponerlas en Internet?, te lo bloquean?,
tu pierdes la libertad de expresion y yo pierdo el acceso a tu
informacion?. Peor aun, en segundos un familiar tuyo va a pasar por esa
esquina.....    gracias a la NO libertad de expresion y al NO acceso a
la informacion algo indeseado ocurrio.

En otras situaciones donde lleguen a bloquear un IP destino, imagina un
servidor de Virtualhosting donde quieran bloquear algo por venta ilegal
de productos farmaceuticos..., todo bien, pero lamentablemente ese
servidor con ese mismo IP tiene alojadas paginas sobre Telemedicina y
Tele-educacion..., lamentablemente bloqueaste todo.

Aun mas feo, el dueno del contenido danino se mudo de servidor y ahora
tiene otro IP. Muy seguramente los ISPs bloquearan el nuevo IP pero sin
desbloquear el primero, en este sentido el pais iria bloqueando poco a
poco muchos IPs hasta tener un Internet ROTO. Eres un cliente y no
puedes entrar al IP destino, llamas al ISP y cuentas tu situacion, me
imagino que el ISP por temor a perder la concesion y permisos
gubernamentales le dara miedo desbloquear el IP (solo un par de
ejemplos, por detras seguro hay mas de 100).

Lo he dicho mil veces, un Internet 100% libre tendra unas MUY pocas
cosas malas pero tiene MUCHAS mas ventajas que desventajas. Ir
bloqueando poco a poco Internet en los paises a la larga trae
desventajas competitivas, subdesarrollo, imagen ante el mundo poco
amigable y muchas otras cosas. Lo anterior repercute entre otros en los
ambitos economico y social. Internet debe ser utilizado como una
herramienta para el desarrollo.

Antes de terminar; un Internet debe ser sin bloqueos, Internet debe ser
con banda ancha de buena velocidad, acceso a nivel nacional, decirle NO
al throttling y logicamente seguro y con privacidad.

Saludos,

Alejandro,


> policías, se debe ir contra el generador o hosteador del contenido. A
> esto apunto con que ya se dejó antecedente de una manera "liviana" de
> poder bloquear información en todo el territorio nacional.
> 
> Por otro lado en muchas ocasiones se pide "bloque preventivo", cuando la
> causa judicial en cuestión todavía no fue definida y recién toma forma.
> Eso, disculpen si peco de exagerado, pero lo relaciono mucho con censura
> previa.
> 
> No son estos casos, pero también es cierto que una actitud prepotente
> del ejecutivo con muy poco puede disfrazarla de caracter judicial. Por
> ello vale aclarar que no estamos en un escenario de bloqueos
> generalizados y arbitrarios... pero el instrumento ya está disponible.
> 
> 
> Slds.
> 
> 
> El 14 de marzo de 2014, 9:44, Tomas Lynch <tomas.lynch en gmail.com
> <mailto:tomas.lynch en gmail.com>> escribió:
> 
>     Iván,
> 
>     Digamos que los ejemplos de la CNC que pusiste no son los mejores para
>     demostrar que un gobierno atenta contra la libertad de expresión. Es
>     más, demuestran que no son acciones prepotentes del poder ejecutivo
>     sino que a través del poder judicial, el ejecutivo toma acciones; cosa
>     que no sucede en muchos paises de los que hablamos.
> 
>     Pude leer todas menos una y son todos pedidos judiciales, en general
>     causas penales, contra lugares donde se incita a cometer delitos
>     (como-desbloquear-netbook) o pedidos particulares de personas donde,
>     me imagino, que un juez decidió que atentaba contra su prestigio, buen
>     nombre o lo que sea. Lo de los leaks muy probablemente sea algo que se
>     pide a través de la Interpol, nuevamente no un gobierno en particular
>     contra un determinado grupo de personas.
> 
>     Podríamos decir que es el status quo de la legalidad de Internet de
>     hoy, y eso sí es discutible. Pero, insisto: no son de un gobierno
>     despótico que decide cortar de un día para el otro la libertad de
>     expresión de personas.
> 
>     Tomás
> 
>     2014-03-13 19:19 GMT-04:00 Ivan Chapero <info en ivanchapero.com.ar
>     <mailto:info en ivanchapero.com.ar>>:
>     > En Argentina la CNC durante 2012 y 2013 circuló entre los ISPs varias
>     > solicitudes de bloqueos como si nada, ningún organismo o cámara
>     del sector
>     > reaccionó ante esto ni se hizo hincapié con la liviandad que se
>     aceitó un
>     > mecanismo de bloqueo de la información a nivel nacional.
>     >
>     > La mayoría de los pedidos completamente irrisorios desde el punto
>     de vista
>     > técnico.
>     >
>     > Algunas notas de ejemplo (si bien al ser scans parece ocultista se
>     > publicaron en boletín oficial del organismo):
>     >
>     > http://www.cnc.gov.ar/noticia_detalle.asp?idnoticia=158
>     >
>     https://mega.co.nz/#!PAY2WBZZ!izVvxOhIcAiZt3iSCmlFY97Uw9zpaN6-hhKy8_5Mqe4
>     >
>     https://mega.co.nz/#!DYQU2IQR!srbTAcVcsTnJ6wRyRsYY8Q3BFY7nZlaZAnIjoAanMHw
>     >
>     https://mega.co.nz/#!DRwViBIJ!utz4mmB0kV7t8H4CwA-kT3p5puIgTwum4U8XWslDyGc
>     >
>     https://mega.co.nz/#!bNJjGK7Z!Tgtj51p1Tnc6DSCCx2Y3kXbAN9qMoD8jNi2xDXpPVT4
>     >
>     > Slds.
>     >
>     >
>     > El 13 de marzo de 2014, 18:04, Carlos M. Martinez
>     <carlosm3011 en gmail.com <mailto:carlosm3011 en gmail.com>>
>     > escribió:
>     >
>     >> No quiero opinar del caso concreto en este momento, pero es
>     cierto que
>     >> si bien a veces no es bueno generalizar, tampoco es bueno callar ante
>     >> hechos puntuales porque justamente, quienes los perpetran,
>     entienden que
>     >> no hay castigo a su accionar y se corre el riesgo que lo general se
>     >> vuelva la norma.
>     >>
>     >> Hubo un intelectual alemán que lo expresó muy bien:
>     >>
>     >> First they came for the Socialists, and I did not speak out--
>     Because I
>     >> was not a Socialist.
>     >>
>     >> Then they came for the Trade Unionists, and I did not speak out--
>     >> Because I was not a Trade Unionist.
>     >>
>     >> Then they came for the Jews, and I did not speak out-- Because I
>     was not
>     >> a Jew.
>     >>
>     >> Then they came for me--and there was no one left to speak for me.
>     >>
>     >> [Ref: http://en.wikipedia.org/wiki/First_they_came_...]
>     >>
>     >> La verdadera tragedia es que nos pase a todos nosotros.
>     >>
>     >> s2
>     >>
>     >> ~Carlos
>     >>
>     >>
>     >>
>     >> On 3/13/14, 5:03 PM, Tomas Lynch wrote:
>     >> > 2014-03-12 23:16 GMT-04:00 Erick Iriarte Ahon
>     <eiriarte en alfa-redi.org <mailto:eiriarte en alfa-redi.org>>:
>     >> >>
>     >> >> Hola a todos
>     >> >>
>     >> >> la situacion en venezuela, tiene que ver mucho con la teoria
>     de que se
>     >> >> puede balcanizar el internet al tener que cumplirse las normas
>     de manera
>     >> >> local (que las leyes estan para cumplirse, de eso no hay
>     duda), y que pasa
>     >> >> cuando esas normas contravienen #ddhh o al menos
>     conceptualizaciones
>     >> >> generales como el internetlibre. A quien se tiene que hacer caso?
>     >> >>
>     >> >
>     >> > Lo mismo sucede en China y un par de paises más. La Internet ya
>     está
>     >> > balcanizada en varios lugares.
>     >> >
>     >> >> Este es el futuro de internet en America Latina?
>     >> >
>     >> > No entiendo por qué generalizar a todos los paises de Latino
>     América
>     >> > con un hecho puntual que está ocurriendo en Venezuela.
>     >> >
>     >> > Tomás
>     >> >
>     >> > <snip>
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