[lacnog] SPAM desde Argentina de IPLAN

Vie Oct 31 17:19:38 BRST 2014

Fernando,

Haces una acusacion muy grave de xenofobia, totalmente infundada, mas aun
cuando mis mejores amigos son de varios de los países de vuestra región,
viviendo tanto en sus países como en España. Nunca los he contado, pero
seguramente incluso mas que amigos “Españoles” o de otros países. Es mas,
por todo lo que he viajado, y desde hace muchos años por todo el mundo,
siempre que se me ha preguntado he dicho que me considero mas ciudadano
del mundo que Español o cualqueir otra cosa. Y es bien sabido que he
aportado a la región todo lo que he podido, y seguire haciendolo cada vez
que pueda.

Y desde luego tu no eres quien para sugerir que abandone la lista o que
tengo problemas tecnicos. Simplemente, seguramente gestiono muchas mas
cuentas de correo, o algunos de mis correos se han “publicado” mas y por
tanto estan siendo “capturados” mas, etc. Una ve que se entra en la rueda,
se multiplica porque parte del negocio es la venta de bases de datos
ilegales.

Mas bien pienso que tu estas incumpliendo el AUP de la lista y deberias
ser excluido de ella. No es la primera vez que pasa, y es frecuente que
interpretes las cosas de formas extrañas y fuera de la realidad.

Una legislacion mal hecha, obviamente no tiene la culpa el país ni sus
gentes, ni se trata de generalizar, pero la puedes llamar de muchas
formas, coloquialmente hablando y sin malas intenciones como las que tiene
tu interpretacion. Es simplemente una forma de hablar, se llama libertad
de expresion, incluso riqueza de lenguaje, y no tiene nada que ver la
terminologia que se use. Pero es una realidad, esa legislacion, esta
equivocada y una acepcion de tercermundista o poco desarrollado es
“desconocimiento”, “fuera de contexto, tiempo o lugar”.

Insisto ya he dicho que considero a Chile uno de los países mas avanzados
de la región, pero eso no quita que piense que esta legislacion esta
equivocada, fuera de lugar, fuera de contexto, son simplemente sinonimos y
formas de hablar.

Saludos,
Jordi

-----Mensaje original-----
De: Fernando Gont <fernando en gont.com.ar>
Responder a: <fernando en gont.com.ar>
Fecha: viernes, 31 de octubre de 2014, 18:00
Para: Jordi Palet Martinez <jordi.palet en consulintel.es>, Latin America and
Caribbean Region Network Operators Group <lacnog en lacnic.net>
Asunto: Re: [lacnog] SPAM desde Argentina de IPLAN

>Jordi,
>
>Honestamente, esta no es la primera vez en la que haces referencias a
>"paises tercermundistas", "paises teoricamnte civilizados", etc. (e.g.,
>tu mensaje del 27 de Junio De 2014, por esta lista). Si esa es tu vision
>de la región, tal vez sea mejor opción desuscribirte de la lista, antes
>que caer en comentarios de este estilo (un tanto xenofobos).
>
>FYI, no recibo ni el 10% de spam que vos recibis, pese a estar suscripto
>(y participar activamente) de mas de 50 listas de correo publicas.
>Evidenemente, hay algo que no estás haciendo bien.
>
>Mas alla de eso, varios de tus "argumentos tecnicos" son errados. Lo
>cual hace que no sea sorprendente que el problema tecnico que estas
>teniendo no lo hayas solucionado.
>
>P.S.: Por favor, que no se interprete este mail como un pedido de que se
>terminen estos threads. Por el contrario, terminan teniendo tal grado de
>ridiculez que prefiero leer esto antes que las tiras cómicas del diario
>de cada mañana -- y encima es gratuito! (factor de alta importancia en
>el Tercer Mundo)
>
>Saludos cordiales,
>Fernando
>(desde Maradonia -- Tierra de la humildad y la honestidad, presidida por
>el Cacique Diego Armando)
>
>
>
>
>On 10/30/2014 05:53 PM, JORDI PALET MARTINEZ wrote:
>> Eso no tiene sentido, si es asi, parece una regulacion de un país
>> tercermundista en el que el legislador no ha entendido lo que es la
>> proteccion de datos personales.
>> 
>> Asi no se protege al consumidor. El consumidor puede recibir por este
>> camino miles de correos cada dia, y no tiene forma de evitarlo.
>> 
>> SPAM es desde el primer correo no solicitado, y asi se esta autorizando
>>a
>> enviarlo.
>> 
>> Pregunta. Hay multa si no se cumple la ley ?
>> 
>> Por cierto, ya intente usar el “no-molestar” hace tiempo, y no sirve
>>para
>> nada si no eres ciudadano de Chile, pues pide el RUT, direccion (y solo
>> permite poner una direccion de Chile), y creo que pide tambien la
>>empresa
>> que hace la publiciad, lo cual no tiene mucho sentido. Esta aplicación
>>es
>> casi lo que yo decia el otro dia una “lista Robinson”, pero NO esta bien
>> hecho, pues desprotege al consumidor, al menos al que no es local.
>> 
>> En cualquier caso esa ley no se aplica si se envia el spam a otros
>>países,
>> pues el destino (la IP del servidor destino) esta (en mi caso) en
>>España,
>> y por tanto aplica la ley Española.
>> 
>> Saludos,
>> Jordi
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> -----Mensaje original-----
>> De: José Urzúa <jose en nic.cl>
>> Responder a: <jose en nic.cl>
>> Fecha: jueves, 30 de octubre de 2014, 18:29
>> Para: Jordi Palet Martinez <jordi.palet en consulintel.es>, Latin America
>>and
>> Caribbean Region Network Operators Group <lacnog en lacnic.net>
>> Asunto: Re: [lacnog] SPAM desde Argentina de IPLAN
>> 
>>> Estimado Jordi
>>>
>>> En el caso de Chile, la ley vigente permite que se envíe este tipo de
>>> correos mientras cumpla con:
>>>
>>> 1) la materia de que se trata en el encabezado (asunto o subject).
>>> 2) identificar quién envía el correo (remitente)
>>> 3) indicar una dirección válida a la que se pueda solicitar la
>>>suspensión
>>> de los envíos.
>>>
>>> ( fuente: http://www.bcn.cl/leyfacil/recurso/spam )
>>>
>>> Por otro lado, el año pasado el Servicio Nacional del Consumidor lanzó
>>> una aplicación web llamada “No Molestar” con el objetivo de impedir que
>>> sigan enviando SPAM a quienes lo soliciten:
>>>
>>> http://www.sernac.cl/no-molestar/
>>>
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> El 29-10-2014, a las 17:53, JORDI PALET MARTINEZ
>>> <jordi.palet en consulintel.es> escribió:
>>>
>>>> Hola a todos,
>>>>
>>>> Parece vergonzoso, ya el colmo, que hasta empresas SUPUESTAMENTE
>>>>serias
>>>> y
>>>> del SECTOR hagan SPAM.
>>>>
>>>> En este caso es IPLAN de Argentina.
>>>>
>>>> Me gustaria saber cual es el procedimiento para denunciar este caso en
>>>> Argentina a las autoridades competentes.
>>>>
>>>> La denuncia ya esta puesta en España y Union Europea, donde se les
>>>>puede
>>>> multar con hasta 600.000 Euros y parece que se esta planteando la
>>>> posibilidad en caso de reincidencia de carcel para los responsables,
>>>>aun
>>>> cuando no esten ubicaos en Europa.
>>>>
>>>> El spam es la peor lacra del sector, tan grave como cualquier otro
>>>> cibercrimen. Supone el secuestro del tiempo ajeno y TODOS deberiamos
>>>>ser
>>>> mas vehementes en su lucha.
>>>>
>>>> Yo por mi parte ya he hecho la correspondiente denuncia en España,
>>>>pero
>>>> desearia hacerlo tambien en Argentina y que a los responsables de esta
>>>> entidad se les caiga la cara de vergüenza, como minimo ante el propio
>>>> sector.
>>>>
>>>> Me comunicare tambien con los ³aliados estrategicos² que menciona en
>>>>su
>>>> email, pues creo que son todos empresas serias y dudo mucho que esten
>>>>a
>>>> favor de que sus aliados hagan SPAM.
>>>>
>>>> Me parece absolutamente irrazonable estar recibiendo unos 1.200
>>>>correos
>>>> de
>>>> SPAM diarios de todo tipo de productos y servicios que ademas estan en
>>>> otro país, e incluso en otra región, no tienen nigun sentido, y
>>>> desafortundamente esta región es la mas afectada, pues el SPAM que
>>>> recibimos es fundamentalmente de (en orden del numero de SPAMs
>>>> recibidos):
>>>>
>>>> 1) Brasil
>>>> 2) Ecuador
>>>> 3) Chile
>>>> 4) Argentina
>>>> 5) Colombia
>>>> 6) Francia
>>>> 7) Italia
>>>> 8) Venezuela
>>>> 9) China
>>>> 10) US
>>>>
>>>> (ojo esta clasificacion se refiere no a las IPs sino a los productos o
>>>> servicios anunciados, dado que muchas empresas de Brasil, por ejemplo,
>>>> usan IPs, de otros países)
>>>>
>>>> Os ruego que los que sepais procedimientos eficaces de denuncia del
>>>> SPAM a
>>>> las autoridades competentes de cada país de los mencionados, lo hagais
>>>> publico en la lista, para que podemos denunciar.
>>>>
>>>> Yo por mi parte utilizo varios procedimientos, como spamcop (que a su
>>>> vez
>>>> se ocupa de denunciarlo a los contactos tipo abuse), agencias de
>>>> proteccion de datos Española y Europea, que hasta el momeento estan
>>>> siendo
>>>> eficaces, aunque lentos cuando son SPAM de terceros países, pero se
>>>> estan
>>>> logrando multas importantes, que no es poco.
>>>>
>>>> Obviamente son tan responsables los que envian el spam, como los que
>>>> comercian con los emails, como los que ofertan sus productos o
>>>>servicios
>>>> utilizando las mal llamadas ³empresas de email marketing², que no son
>>>> otra
>>>> cosa que vulgares delincuentes internacionales, y lo mejor de todo es
>>>> que
>>>> ademas no saben hacerlo bien, porque enviar SPAM de un producto o
>>>> servicio, por ejemplo de Brasil, que solo se comercializa en Brasil, a
>>>> usuarios ubicados en España, es hacer perder el tiempo inutilmente.
>>>>
>>>> Adjunto ejemplo de este SPAM de IPLAN, y espero que todos
>>>>escarmentemos
>>>> y
>>>> dejemos de trabajar con cualquier empresa que haga SPAM, haber si asi
>>>>se
>>>> dan cuenta de que en lugar de ganar clientes, los pierden.
>>>>
>>>> Saludos,
>>>> Jordi
>>>>
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