[lacnog] DoS judicial

Lun Ene 18 16:43:55 BRST 2016

Hola estoy intentando entender los efectos del caso en cuestión, por lo que
he re-leído el foro en lo relacionado.

Retomar la sugerencia de que en un LAGNIC/LAGNOC se pudiera analizar el
caso. Sugiero que se planteen las diferentes hipótesis (y ojalá validar
alguna de éstas, más que excluir a las otras pues son insumo importante de
posibilidades que pudieron o pueden darse) y "las mejores prácticas" para
implementar este tipo de solicitud judicial, considerando el estado actual
de desarrollo tecnológico en esta materia de la región y uno "mejorado" (o
recomendado).

Me parece muy balanceado el planteamiento de Jordi.

Saludos,

Atentamente,

Erick Lobo Marín

Fiscalizador

TECNOLOGÍAS DE INFORMACIÓN - DGA

Contraloría General de la República

T: (506) 2501-8243

El 17 de diciembre de 2015, 11:00, JORDI PALET MARTINEZ <
jordi.palet en consulintel.es> escribió:

> Hola Tomas,
>
> Aunque no tenga entidad legal en un determinando país, la justicia del
> país puede ordenar, utilizando cuantos medios sean precisos, que, si una
> entidad incumple ley (no ha atendido una petición previa de la ley de dicho
> país), se actúe y se obligue a actuar contra ella.
>
> La justicia debe ser proporcional, pero si no queda otra forma,
> perfectamente puede obligar a los ISPs a filtrar el trafico, dado que se
> trata de evitar el incumplimiento de las leyes de ese pais.
>
> Hay ejemplo de ello todos los días en todos los países del mundo, incluso
> en España. Si una pagina web, este o no alojada en España, envia SPAM, o
> publica enlaces para descarga de música o videos piratas, etc., etc., un
> juez (incluso en algunos casos una autoridad designada por el gobierno para
> ello, si la ley así lo especifica), puede determinar y OBLIGAR al filtrado
> de dicho trafico.
>
> Te pongo un ejemplo que creo que entenderás mas fácilmente, si se detectan
> en España paginas de pederastia aunque estén en otros países, el juez
> obligara a los ISP a filtrar el acceso a ellas a todos los que estén en el
> territorio Español.
>
> Otra cosa es que el juez se haya excedido en la proporcionalidad de la
> orden y le puedan pedir responsabilidades, o que “a sabiendas” haya actuado
> contrariamente a la ley, etc.
>
> Podríamos poner muchos ejemplos fuera del campo de Internet, pero mejor no
> divaguemos …
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: LACNOG <lacnog-bounces en lacnic.net> en nombre de Tomas Lynch <
> tomas.lynch en gmail.com>
> Responder a: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <
> lacnog en lacnic.net>
> Fecha: jueves, 17 de diciembre de 2015, 17:48
> Para: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <
> lacnog en lacnic.net>
> Asunto: Re: [lacnog] DoS judicial
>
> >Iván,
> >
> >Te iba a escribir un correo diciendo que disentía de tu posición pero
> >en varios puntos, si no en todos, estamos de acuerdo. Hago una
> >analogía: cuando un juez descubre un negocio clandestino no envía una
> >orden judicial a todos los habitantes del planeta diciendo que no
> >deben comprar en ese negocio, la orden es para cerrar ese negocio y
> >punto. Va al origen del problema.
> >
> >Ahora, un juez de un pais X solamente puede aplicar leyes en ese pais,
> >si necesita algo de otro pais debe ir por otros medios (Interpol, ONU,
> >etc.). La pregunta es ¿Facebook/WhatsApp existe como ente en Brasil?
> >Si no existiera, ¿qué marco legal hay para pedir que el tráfico de
> >Facebook/WhatsApp, un ente extranjero, no pueda llegar a Brasil?
> >
> >¿Abogados?
> >
> >2015-12-17 11:08 GMT-05:00 Ivan Chapero <info en ivanchapero.com.ar>:
> >> Técnicamente inviable el tema de los dominios de una CDN que mapea DNS
> según
> >> la "ubicación" del resolver. Ni hablar cuando hacen mención a todos los
> >> subdominios existentes.  En la obligación de cumplir terminan nulleando
> >> segmentos enteros o todo lo que se encuentre detrás del ASN.
> >>
> >> Otra cuestión que no logran comprender es que la IP no siempre sostiene
> solo
> >> el servicio o sitio a "castigar", aquí en Argentina se había solicitado
> por
> >> la CNC "el bloqueo de la IP de un blog hosteado en Blogger". Los grandes
> >> carriers nullearon esa IP, a parte de bajar no ese sino miles de blogs,
> oh
> >> casualidad también sostenía el servicio de attachs de Gmail. Nos
> quemaban
> >> los teléfonos con reclamos.
> >>
> >> El poder judicial esta a años luz de comprender y realizar sentencias
> sobre
> >> internet de manera coherente.
> >>
> >> Opionion netamente personal, tampoco me parece correcto que se use a los
> >> carriers como policías de internet. Si el que está violando leyes es el
> >> originador de contenido hay que ir contra él, no contra los que estamos
> en
> >> el medio.
> >>
> >>
> >> Slds.
> >>
> >>
> >> 2015-12-17 12:27 GMT-03:00 Christian O'Flaherty
> >> <christian.oflaherty en gmail.com>:
> >>>
> >>> El pedido fue con bastante detalle técnico innecesario:
> >>>
> >>> "suspenda pelo prazo de quarenta e oito horas, a partir da 00h00
> >>> seguinte ao recebimento da presente ordem, em todo o território
> >>> nacional, o acesso através dos serviços da empresa de domínios
> >>> WhatsApp.net e WhatsApp.com e subdomínios existentes relativos a estes
> >>> aplicativos, devendo bloquear o trafego de qualquer conteúdo que
> >>> contenham tais domínios e, ainda, todos os números de IP vinculados
> >>> aos domingos e subdomínios, inclusive a limpeza de cache desses
> >>> domínios e tudo o que mais for necessário para a suspensão do trafego
> >>> de informações, coleta, armazenamento, guarda e tratamento de registro
> >>> de dados pessoais ou de comunicações entre os usuários da rede que
> >>> trafegam por meio de provedores de acesso ou provedores de conexão das
> >>> empresas acima mencionadas e da empresa WhatsAppInc, em que pelo menos
> >>> um desses atos ocorra em território nacional, "
> >>>
> >>>
> >>> 2015-12-17 12:08 GMT-03:00 Carlos M. Martinez <carlosm3011 en gmail.com>:
> >>> > Yo creo que un funcionario judicial nunca te va a decir 'pone una
> ruta
> >>> > /32 a null0', el funcionario te va a decir 'bloquea whatsapp'.
> >>> >
> >>> > Ahi los que estamos en falta son los que participamos del
> enrutamiento,
> >>> > sobre todo los que dejaron que esa ruta se propagara más allá de su
> >>> > sistema autónomo.
> >>> >
> >>> > s2
> >>> >
> >>> > -Carlos
> >>> >
> >>> > On 12/17/15 11:49 AM, Christian O'Flaherty wrote:
> >>> >> Se mezclaron los temas de RTBH con la ruta a null para bloquear a
> >>> >> whatsapp.
> >>> >>
> >>> >> Tal vez como grupo de operadores se puede preparar un instructivo
> para
> >>> >> funcionarios judiciales.
> >>> >>
> >>> >> También habría que tener un documento de mejores prácticas para
> >>> >> atender pedidos judiciales... Un /32 a null que se propaga por la
> >>> >> región no parece una buena práctica :-)
> >>> >>
> >>> >> Christian
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