[lacnog] {Disarmed} Re: Neutralidad de Red

[Alexis Giammarino]

Es verdad, cuesta ver el daño de romperla neutralidad en el caso de un servicio gratis como WSP. En un caso de Netflix pago para no tener estrangulamiento seguramente sea más fácil de ver.

 

Ahora bien esto rompe las reglas básicas que se movía internet (libertad) en donde un monstruo como Google empezó en un garaje compitiendo con los elefantes de la época. Una buena idea era el motor y con poco se podía empezar.

Whattsapp fue ganando terreno de a poco, ahora quién va a querer desarrollar servicios IT si la competencia es desleal?

 

Lo mismo si los carriers aplican reglas contra los ISP más pequeños.

 

A largo plazo faltarán contenidos, desarrollos de soft y web y quizás gente en el gremio que se vea desacelerado por las trabas.

Parece inocente regalar WSP, pero creo que en algún momento veremos las consecuencias.

 

Es mi humilde opinión.

 

Anl. Sist. Alexis Giammarino

___________________________________________

 

De: LACNOG [mailto:lacnog-bounces en lacnic.net] En nombre de Ivan Chapero
Enviado el: viernes, 26 de enero de 2018 11:43 a.m.
Para: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group
Asunto: {Disarmed} Re: [lacnog] Neutralidad de Red

 

Pienso igual,

¿si tenes Whatsapp gratis para qué vas a quemar datos en otra app de mensajería? ¿como se le da lugar a una app incipiente así?. Del día cero si alguno desarrollo nuevo quiere tener algo de penetración debería tener la espalda económica suficiente para con nada de usuarios tener los mismos convenios Zero-Rating, imposible.

 

La neutralidad de red cuando "beneficia" la billetera del usuario parece que nos volvemos laxos. Mismo critero con la billetara del ISP, cuando nos convertimos en acopiadores de caches las dos o tres CDNs con estructura económica suficiente para "regalar servidores" sacamos del juego al resto sin importarnos. ¿Quien quiere ver algo en Vimeo que da media vuelta al mundo la conexión cuando en Youtube lo tenes a 2ms a pocas cuadras de tu casa?. ¿Que nuevos "Vimeos" pueden intentar aparecer en un contexto así?.

 

Abrazo!

 

 

 

El 25 de enero de 2018, 7:13, Hernan Arcidiacono <harcidiacono en iplan.com.ar <mailto:harcidiacono en iplan.com.ar> > escribió:

No soy un experto en el tema. Solo desde mi criterio ( y perdón si falta basamento académico, económico o regulatorio), el Zero rating afecta a la neutralidad de red porque da un trato discriminado a los distintos tráficos, sólo que cae bien al consumidor porque en este caso hay tráficos que no se cobran. Los efectos qué tal discriminación potencialmente generan en el largo plazo debieran aplicar a lo que la neutralidad de red busca proteger. Abrazo.

 

El 24 ene. 2018 16:15, "Rogerio Mariano" <rsouza.rjo en gmail.com <mailto:rsouza.rjo en gmail.com> > escribió:

Hola Tomás,

 

Puede ser que sí y puede ser que no se trate de AT&T donde la Neutralidad de Red afecta su modelo de negocio, tenemos que desconfiar...

 

 El gran problema es que la gente mezcla las cosas, el hecho es que cada país tiene su particularidad con el tema y la peor consecuencia de la ruptura de la Neutralidad sería una Internet de varias capas. El Zero-Rating es uno de los actores de esta cuestión, así como bloqueo, filtro, estrangulamiento y uso de vías rápidas de Internet, claro que en países como los de la región Latinoamericana donde el proceso de universalización de la banda ancha es lento o inexistente la tendencia que, el uso de Zero-Rating sea más fuerte. Lo que debe ser realmente combatido es la manera que la FCC emana no debe ser usada como reflejo por parte de organismos reguladores y operadores de nuestra región. Los derechos y garantías de usarlos así como la preservación de la infraestructura de red deben mantenerse.

 

Una observación, cuestión de seguridad nacional nada tiene que haber con neutralidad de red, con ella o sin ella no se altera por ejemplo el "Black budget" de las agencias de inteligencia americas que están en la casa de $ 52,6 mil millones de dolares,  es decir, van a continuar de una manera u otra espiando. (http://www.washingtonpost.com/wp-srv/special/national/black-budget/).

 

 

Un abrazo,

Roger

 

2018-01-24 13:42 GMT-02:00 Tomas Lynch <tomas.lynch en gmail.com <mailto:tomas.lynch en gmail.com> >:

Novedades de AT&T sobre neutralidad de red. http://about.att.com/story/consumers_need_an_internet_bill_of_rights.html

"AT&T is committed to an open internet. We don’t block websites. We don’t censor online content. And we don’t throttle, discriminate, or degrade network performance based on content. Period."

¿Demasiado bueno para ser verdad?

Tomás

 

2017-12-08 9:32 GMT-05:00 Tomas Lynch <tomas.lynch en gmail.com <mailto:tomas.lynch en gmail.com> >:

2017-12-07 12:50 GMT-05:00 Hernan Arcidiacono <harcidiacono en iplan.com.ar <mailto:harcidiacono en iplan.com.ar> >:

Tomas:

 

Coincidiría contigo si el tema solo fuera quien es el organismo que corrige desvíos. También coincido en que no es el fin del mundo. Entiendo también que es un hecho consumado, pero me asombra como el mundo toma con naturalidad algo que hasta ayer parecía un factor importante en el desarrollo de Internet.

 

 

Durante 20 años la parte comercial de Internet se desarrolló sin problemas. Desde 1995, cuando se decomisionó NSFNET y antes del 26 de Febrero de 2015 vimos crecer a Amazon, Google, Facebook, Netflix, WhatsApp, etc. Vimos también la caida de Geocities, Altavista, Viper, myspace.com <http://myspace.com>  y otros. Vimos cambiar el logo de Cisco, Juniper, Ericsson, Huawei, spin offs, empresas comprando empresas: AT&T -> Lucent -> Alcatel-Lucent, Nokia -> Microsoft -> Nokia. Crecieron las redes nacionales e internacionales, los paises con censura, censuraron, primavera árabe, sur, paredón y después.

 

No voy a defender a los que dicen que después del 26/01/2015 bajó la inversión de los ISPs (grandes y chicos) porque para mí no fué así. Lo ví desde dentro de una de las empresas que mencioné anteriormente y las inversiones se mantuvieron. Pero no creo que sea un factor importante en el desarrollo de Internet que las leyes de neutralidad queden dentro de la FCC. No estoy en contra tampoco de que queden dentro de la FCC.

 

 

No obstante creo que tenemos dos ingredientes a considerar. 

 

1- En función de que se maneje en forma transparente (es decir previa comunicación) el ISP podrá dar trato diferenciado al trafico, cosa que ahora no se puede ni aunque avises.

 

 

En EEUU, Europa y algunos paises contados con la mano. El ejemplo enviado de WhatsApp gratis en un país con ley sobre neutralidad creo que dice mucho sobre todo lo que falta para ser neutrales (me sorprendió escucharlo por la radio).

 

 

2- Cualquier corrección es ex-post ya que la norma que no permitía discriminar el tráfico sale de juego y para que se analice cualquier caso se deberá probar un perjuicio. Me da la impresión que pasamos de algo preventivo a algo reactivo y con márgenes grises.

 

 

Acá estamos de acuerdo, pasarlo al FTC es completamente reactivo. Los márgenes de grises creo que se dan sin importar quién aplique la ley, siempre está la letra fría y la jurisprudencia.

 

 

Abrazo.




HERNÁN ARCIDIÁCONO 
CTO

 

Abrazo,

 

Tomás Lynch

 

 

Directo: 54-11-5031-6411
IPLAN |  <http://www.iplan.com.ar/> iplan.com.ar

 

El 7 de diciembre de 2017, 14:23, Tomas Lynch <tomas.lynch en gmail.com <mailto:tomas.lynch en gmail.com> > escribió:

Estuve leyendo distintas opiniones, posiciones, noticias neutrales, etc. La propuesta de la nueva administración de la FCC es pasar los contextos legales de neutralidad de red de ése organismo a la FTC (Federal Trade Commission) como estaban antes. Hoy, ley más, ley menos, Google, Facebook, Mozilla, Wal-Mart y un kiosco de alguna esquina perdida de Lincoln, Nebraska, están regidos por la FTC. La FTC, entre otras funciones, se dedica a que no haya abusos comerciales desde y entre las empresas.

 

Mientras tanto Verizon, AT&T, Sprint, Century Link y un ISP de alguna esquina perdida de Lincoln, Nebraska, están regidos por la FCC. ¿Por qué? Se supone que están regidos ahí porque dan acceso entre los distintos puntos de Internet y son los que podrían diferenciar el tráfico de manera que les convenga estratégicamente o comercialmente a ellos.

 

¿Qué evita hoy que Google no haga lo mismo con su contenido? Nada, hoy YouTube, y por favor corrijanme, de alguna manera favorece más a los videos más vistos que a los no vistos. ¿Qué evita que Netflix no haga lo mismo con su contenido? Nada, cualquiera que haya visto las recomendaciones de películas en Netflix lo puede ver (e.g. "te recomendamos 'Un romance en Nueva York - Netflix original' porque viste 'La Naranja Mecánica'). Si, tienen buscadores, pero la gente es perezosa.

 

La FCC el 14 de Diciembre va a remover a los proveedores de enlaces de la denominación "common carrier" pase lo que pase, tiene mayoría republicana. ¿Quién va a evitar que Comcast reduzca el ancho de banda a Netflix, como ya ocurrió? La FTC.

No creo que sea el fin del mundo, ni el fin de Internet como la conocemos. Las reglas de neutralidad de red seguirán estando allí, manejadas por otro organismo.

 

 

2017-12-05 10:12 GMT-05:00 Jose Luis Painceira <jose en pccp.net.ar <mailto:jose en pccp.net.ar> >:

Hoy en La Nación salió un artículo al respecto, hablando sobre la bonificación del uso de whatsapp que están haciendo las móviles en Argentina:

 

http://www.lanacion.com.ar/2088470-el-verdadero-costo-de-tener-whatsapp-gratis

 

[...]

 

A este modelo de "beneficios", adoptado en varias partes del mundo, se lo conoce como zero rating (tasa cero, en algunas traducciones). Pero el favorecimiento de ciertos servicios por encima de otros pone en riesgo la  <http://www.lanacion.com.ar/neutralidad-de-la-red-t51296> neutralidad en la red , garantizada en nuestro país por la  <http://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/235000-239999/239771/norma.htm> ley 27.078, conocida como Argentina Digital.

En un tuit, la neutralidad en la red garantiza que los proveedores de internet no puedan privilegiar un contenido sobre otro, ni censurar, ni forzar una velocidad más alta o más baja según el sitio, ni ofrecer selectivamente el acceso gratuito a distintos servicios.

Esta garantía hizo posible, desde el origen de internet, la competencia justa entre quienes tenían una idea en un garage y enormes corporaciones con recursos de sobra. El beneficio del zero rating con WhatsApp, si bien no tiene que ver con "carriles rápidos" que priorizan un contenido o servicio sobre otro, impide garantizar la competencia justa, y  <https://hipertextual.com/2017/07/neutralidad-red-discriminacion-positiva/> genera situaciones de desventaja entre competidores .

[...]

 

2017-11-25 9:29 GMT-03:00 Hernan Arcidiacono <harcidiacono en iplan.com.ar <mailto:harcidiacono en iplan.com.ar> >:

(disculpen duplicados)

 

Hola:

 

Como algunos sabrán esta semana el FCC anunció un plan que terminaría con la neutralidad en la red. 

 

Fuera de los medios de US no he visto opinión al respecto en las listas de la comunidad y más allá que esto es un tema en USA, sabemos que este tipo de temas tienden a propagarse.

 

Además para ser franco, me preocupa que del tema hable mas el New York Time que nosotros que dedicamos muchas horas de nuestra vidas a crecer y mejorar Internet.

 

Asi que va este mail a modo de disparador para el debate.

 

Slds.




HERNÁN ARCIDIÁCONO 
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