concenso o mayoria (era: RE: [LAC-TF] estructura)

Rodolfo Alvarez rodolfo.alvarez at fibertel.com.ar
Wed Apr 21 20:23:35 BRT 2004


Gente de la lista

> -----Mensaje original-----
> De: lactf-bounces at flip-6.net [mailto:lactf-bounces at flip-6.net] En nombre
> de Christian Lazo R.
> Enviado el: miércoles, 21 de abril de 2004 10:38
> Para: IPV6 TASK FORCE in LAC Region
> Asunto: Re: concenso o mayoria (era: RE: [LAC-TF] estructura)
> 
> Lista.
> 
> Primero me gustaria discutir si el 75% es mayoria necesaria.
> puede ser que con un 70% o 65%. sea suficiente.
> que opinan?

Vengo siguiendo todos los mail pero por ahí alguno se me escapo, Disculpen
por la pregunta.
Este porcentaje (70% o 75%) sobre que base se calcularia, sobre los
suscriptos de la lista o del total de votos??.


Rodolfo Alvarez
Grupo CableVisión S.A. 
Sector Networking
Network Operation Center
ralvarez at fibertel.net.ar
Aguero 3440 Munro Bs.As. -Argentina
(011) 5199-5118

> Por otro lado me parece genial la idea de un area privada de votacion y
> mejor todavia si esta,  en la misma pagina del  grupo de trabajo, en el
> sitio oficial de las TF.
> 
> Jordi:
> Podemos disponer  ya de ese sitio?
> 
> Lista:
> Quien tendra la administracion de ese sitio ?
> Quien  programara  el sitio web  para que maneje las consultas?
> Algun Webmaster en el grupo?
> 
> 
> saludos
> 
> Christian.
> 
> 
> 
> ----- Original Message -----
> From: "NAP CUBADATA" <nap at tel.etecsa.cu>
> To: "IPV6 TASK FORCE in LAC Region" <lactf at flip-6.net>
> Sent: Wednesday, April 21, 2004 8:00 PM
> Subject: Re: concenso o mayoria (era: RE: [LAC-TF] estructura)
> 
> 
> > También nuestro grupo
> >
> > Jorge Quintana
> > NAP CUBADATA
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Harold de Dios T." <harold at noc.udg.mx>
> > To: "JORDI PALET MARTINEZ" <jordi.palet at consulintel.es>; "IPV6 TASK
> FORCE
> in
> > LAC Region" <lactf at flip-6.net>
> > Sent: Wednesday, April 21, 2004 1:58 PM
> > Subject: RE: concenso o mayoria (era: RE: [LAC-TF] estructura)
> >
> >
> > De igual manera apoyo la excelente idea de Netza.
> >
> > Saludos.
> > Harold, NOC UdeG.
> > -----Original Message-----
> > From: lactf-bounces at flip-6.net [mailto:lactf-bounces at flip-6.net]On
> > Behalf Of JORDI PALET MARTINEZ
> > Sent: Wednesday, April 21, 2004 12:50 PM
> > To: IPV6 TASK FORCE in LAC Region
> > Subject: Re: concenso o mayoria (era: RE: [LAC-TF] estructura)
> >
> >
> > Hola Netza,
> >
> > Si, me parece correcto, de hecho en todas las TF, siempre hay areas
> privadas
> > para los miembros, y este puede ser, desde luego un buen uso, que
> facilite
> > el trabajo ;-)
> >
> > Saludos,
> > Jordi
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Netzahualcoyotl Ornelas García" <netza at noc.udg.mx>
> > To: <mbagnulo at ing.uc3m.es>; "IPV6 TASK FORCE in LAC Region"
> > <lactf at flip-6.net>; "JORDI PALET MARTINEZ" <jordi.palet at consulintel.es>
> > Sent: Wednesday, April 21, 2004 10:00 AM
> > Subject: Re: concenso o mayoria (era: RE: [LAC-TF] estructura)
> >
> >
> > > Creo que si tenemos una membresia abierta, el uso de la unanimidad me
> > parece
> > > poco apropiado, ya que esto abre la puerta a que individuos solos
> frenen
> > el
> > > funcionamiento del grupo.
> > > Sin embrago creo que las decisiones deberian ser lo mas concensuadas
> > > posibles, por lo que el esquema del 75% me parece un enfoque
> razonable,
> > > aunque espero que no tengamos que llegar a tener que contar votos :-)
> > >
> >
> > No se ustedes que opinenen al respecto, no se si se pueda realizar
> dentro
> de
> > una pagina (La pagina oficial del Grupo de Trabajo de America y el
> Caribe),
> > tener un apartado en donde sólo puedan acceder los miembros y se puedan
> ver
> > las propuestas en la cual se pueda dar el voto a favor, en contra y/o
> > abstención, que se saque automaticamente el resultado si se acepta o no
> la
> > propuesta indicada, sacando un porcentaje de los votos de los
> integrantes
> > del grupo de Trabajo, tomando como aprobatoria el 75 % de los votos a
> favor.
> >
> > Alguna otra sugerencia ?
> >
> > Salu2.
> > Netza.
> >
> >       Coordinación de Telecomunicaciones y Redes
> >             Ing. Netzahualcoyotl Ornelas García
> >             IPv6 staff working Group & NOC
> >                   Work: 011(52)3331342220
> >                   Home: 011(52)3336439225
> >                   Web: www.ipv6.udg.mx
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "marcelo bagnulo" <mbagnulo at ing.uc3m.es>
> > To: "JORDI PALET MARTINEZ" <jordi.palet at consulintel.es>; "IPV6 TASK
> FORCE
> in
> > LAC Region" <lactf at flip-6.net>
> > Sent: Wednesday, April 21, 2004 4:52 AM
> > Subject: concenso o mayoria (era: RE: [LAC-TF] estructura)
> >
> >
> > > Hola Jordi,
> > >
> > > Me parece que este que mencionas es un tema muy relevante.
> > >
> > > > Una cosa que se me ha olvidado comentar. El hecho de que las
> > > > decisiones se tomen por mayoria (y que proporcion) o por consenso
> > > > es un tema muy delicado.
> > > >
> > > > En España, decidimos consenso y eso dificulto muchisimo algunas
> > > > decisiones, hasta extremos ridiculos. Creo que con optar por una
> > > > "mayoria reforzada" o algo parecido, quizas el 75% de los votos,
> > > > seria mas que suficiente para que las decisiones fueran
> > > > representativas. Quizas se puede pensar en algun mecanismo que
> > > > facilite el consenso (unanimidad) y si en primera ronda no es
> > > > posible, con varios dias de retraso obligando a una
> > > > reflexion/re-redaccion del documento en cuenstion, pasar a una
> > > > segunda votacion tambien por unanimidad y si no ha lugar por
> > > > mayoria reforzada. Pero me resulta dificil juzgar hasta que punto
> > > > esto es apropiado en la region, puesto que puede depender de
> > > > costumbres diferentes a las que estoy viendo en diferentes
> > > > ambitos geograficos.
> > >
> > > Creo que si tenemos una membresia abierta, el uso de la unanimidad me
> > parece
> > > poco apropiado, ya que esto abre la puerta a que individuos solos
> frenen
> > el
> > > funcionamiento del grupo.
> > > Sin embrago creo que las decisiones deberian ser lo mas concensuadas
> > > posibles, por lo que el esquema del 75% me parece un enfoque
> razonable,
> > > aunque espero que no tengamos que llegar a tener que contar votos :-)
> > >
> > > Otras opiniones?
> > >
> > > Saludos, marcelo
> > >
> > > >
> > > > Saludos,
> > > > Jordi
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "marcelo bagnulo" <marcelo at it.uc3m.es>
> > > > To: <jordi.palet at consulintel.es>; <lactf at flip-6.net>
> > > > Sent: Tuesday, April 20, 2004 9:54 AM
> > > > Subject: RE: [LAC-TF] estructura
> > > >
> > > >
> > > > > Hola Jordi,
> > > > >
> > > > > lo que comentas me parece muy bien.
> > > > > Por lo que una posible estructura para el grupo seria:
> > > > >
> > > > > - potenciales miembros: todas las instituciones (empresas,
> > > > organizaciones,
> > > > > entidades publicas o
> > > > >   privadas, etc.) radicadas en la geografica LAC o con
> > > > intereses en la misma
> > > > >
> > > > > - Asamblea de miembros: maxima autoridad del grupo. Las
> > > > decisiones se toman
> > > > > pro mayoria en la lista donde se discuten los temas.
> > > > >
> > > > > - Comite Coordinador: tiene como objetivo coordinar las
> > > > acciones del grupo.
> > > > > Decide la integracion de nuevos miembros (sujeto a la
> > > > revocacion por parte
> > > > > de la asamblea) esta compuesto por tres representantes de cada
> > > > pais de la
> > > > > region. La eleccion de los representates es algo interno a cada
> > > > pais. Sin
> > > > > embargo se recomienda que cada uno de los representantes
> pertenezca
> a
> > > > > colectivos distintos (gobierno, industria y educacion).
> > > > >
> > > > > - Secretaria/o del comite coordinador: a cargo de coordinar los
> > > > objetivos a
> > > > > corto plazo
> > > > >
> > > > > Bueno, que les parece algo asi.
> > > > > De vuelta, si pueden proveer opiniones, aunque solo sea un
> > > > "bien" o "mal"
> > > > > estaria muy bien, ya que podriamos avanzar mas rapidamente.
> > > > > Por supuesto si tienen propuestas alternativas, seria muy bueno.
> > > > >
> > > > > Saludos, marcelo
> > > > >
> > > > > > -----Mensaje original-----
> > > > > > De: lactf-bounces at flip-6.net
> > > [mailto:lactf-bounces at flip-6.net]En nombre
> > > > > de JORDI PALET MARTINEZ
> > > > > Enviado el: martes, 20 de abril de 2004 18:38
> > > > > Para: IPV6 TASK FORCE in LAC Region
> > > > > Asunto: Re: [LAC-TF] estructura
> > > > >
> > > > >
> > > > > Marcelo,
> > > > >
> > > > > Yo diria que los miembros del LAC IPv6 TF son todas las
> > > > > instituciones (empresas, organizaciones, entidades publicas o
> > > > > privadas, etc.) radicadas en la geografica LAC o con intereses en
> > > > > la misma (no creo que haya que limitar la participacion de
> > > > > empresas externas que puedan aportar ideas, dado que en cualquier
> > > > > caso si las decisiones se toman por mayoria, siempre teneis el
> > > > > "control" de las mismas, y de hecho asi se hace en el resto de
> > > > > los TFs internacionales).
> > > > >
> > > > > Respecto del comite coordinador, creo que cada pais debe de
> > > > > decidir sobre quien son sus representantes, aunque el plenario
> > > > > puede poner una normas. Por ejemplo numero maximo de miembros por
> > > > > pais y tipo de representacion (que al menos haya una empresa
> > > > > privada, por ejemplo). De esta forma no intervenimos en lo que
> > > > > cada pais decida, pero obligamos a respetar unos "minimos".
> > > > >
> > > > > Creo que el comite coordinator debe de tener las atribuciones de
> > > > > decidir la aceptacion de nuevos representantes, y como tu dices,
> > > > > pudieran ser revocados por el plenario.
> > > > >
> > > > > Por ultimo, en el comite coordinador deberia de elegirse tambien
> > > > > alguna figura tipo chair (o co-chairs), secretario, etc. Una
> > > > > opcion es que estos cargos sean rotativos, como se ha hecho en
> > > > > Asia Pacifico, cada 6 meses, u otro periodo que se decida; por
> > > > > ejemplo si se decide que las reuniones del plenario coincidan con
> > > > > las de LACNIC, que entiendo que son cada 6 meses, mas o menos, de
> > > > > esta forma se asegura que cada termino se asegure de llevar a
> > > > > cabo sus objetivos a corto plazo de una forma eficaz.
> > > > >
> > > > > Saludos,
> > > > > Jordi
> > > >
> > > >
> > >
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