[LAC-TF] Finalizando la

Christian Lazo clazo at inf.uach.cl
Sat Jun 26 18:31:51 BRT 2004 

Amigos
Hay otro tema mas importante que los porcentajes de aceptacion y es el
nivel de participacion

revisando la votacion del logo tenemos

primera vuelta ?¿ se hizo por correo
en la 2 y 3 vuelta se utilizo el sistema en linea y dio lo siguiente

segunda vuelta participacion 34,3%
total de votantes 67
votos emitidos 23
http://www.inf.ucv.cl/~fmorales/votaciones/consultas/votacion1.html

segunda vuelta participacion 7,5%
total de votantes 67
votos emitidos 5
http://www.inf.ucv.cl/~fmorales/votaciones/consultas/votacion2.html


lo que quiere decir que a mayor  numero de vueltas menor participacion de
los integrantes.
y en este caso finalmente la aceptacion de la propuesta  fue menor a un 7%

personalmente prefiero pocas vueltas con alta participacion a  un sistema
con muchas vueltas y un consenso alto en porcentajes, pero bajo en
participacion
yo tambien propongo  un sistema que a lo mucho de 3 vueltas.

saludos

Christian


> Hola Darwin,
>
> Segun entiendo, hay bastante concenso en el sistema de multiples
> vueltas,
> creo que el punto en discusion es cual es el procentaje necesario para
> adoptar la opcion final, es decirsi vamos a elegir una opcion que tiene
> un 50% o si para ser adoptada una opcion necesita el 75% de los vots-
>
> con respecto a lo largo del proceso, estoy de acuerdo que puede ser
> largo, pero conseguir un casi concenso es una tarea dificil y larga,
> pero en mi opinion, es l aunica forma que todo el mundo este convencido
> que la opcion elegida es la mejor y que luego los participantes
> realicen el esfuerzo necesario para llevar a cabo lo que se ha
> decidido, Digo, de nada sirve una decision, si luego la mitad del grupo
> no va a invertir esfuerzo para llevarla adelante. Las deciciones tienen
> que tener un amplio soporte para que tengan el apoyo requerido para
> salir adelante.
>
> Saludos, marcelo
> El 25/06/2004, a las 20:22, Darwin Santana escribió:
>
>> Yo no estoy de acuerdo con el 70%, no siempre en la primera vuelta una
>> opción va a obtener el 70% de los sufragios.
>>
>> Yo prefieron una votación de dos vueltas, como habia dicho
>> anteriormente,
>> mientra mas larga se haga el proceso de votación, menor sera la gente
>> que
>> ejercera el voto.
>>
>> Miren el caso de los logo, todo el tiempo que se perdio, para obtener
>> un
>> logo, yo habia recomendado un 51%, pero tambien puede ser el 60% ó una
>> votación de dos vueltas.
>>
>> Saludos,
>>
>> Darwin Santana
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Christian Lazo R." <clazo at inf.uach.cl>
>> To: <lactf at lac.ipv6tf.org>
>> Sent: Friday, June 25, 2004 10:46 AM
>> Subject: Re: [LAC-TF] Finalizando la discusión sobre proceso de
>> votaciones
>>
>>
>>> Resumen :
>>>
>>> Alguien NO de acuerdo con  que se utilize el algoritmo propuesto
>>> Alguien NO esta de acuero con un  70 %
>>>
>>> Saludos
>>>
>>> Christian.
>>>
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "marcelo bagnulo braun" <marcelo at it.uc3m.es>
>>> To: <lactf at lac.ipv6tf.org>
>>> Sent: Friday, June 25, 2004 10:34 AM
>>> Subject: Re: [LAC-TF] Finalizando la discusión sobre proceso de
>>> votaciones
>>>
>>>
>>>> El 70% esta bien para mi.
>>>>
>>>> Saludos, m
>>>>
>>>> El 24/06/2004, a las 20:27, Fernando Morales escribió:
>>>>
>>>>> Bien, respecto de los requerimientos extra que habría que hacer al
>>>>> sistema de votaciones, son todos posibles de implementar; no hay
>>>>> problema con eso. Lo importante es que el sistema quede claro a la
>>>>> brevedad, como lo pide Christian.
>>>>>
>>>>> Respecto del procedimiento para seleccionar las opciones a votar y
>>>>> la
>>>>> opción ganadora, lo propuesto por Carlos, me parece buenísimo;
>>>>> recordemos:
>>>>>
>>>>> **
>>>>> Proponer N opciones.
>>>>> Votar la primera vuelta con las N opciones.
>>>>> Mientras(no haya una opción con 50% o más){
>>>>>     seleccionar las M opciones con más votos cuya suma supere al
>>>>> 50%,
>>>>> siendo M el menor número posible.
>>>>>     votar otra vuelta con estas M opciones.
>>>>> }
>>>>> **
>>>>>
>>>>> Solo faltaría cambiar esos '50%' por '60%' o '70%' o '75%'.
>>>>>
>>>>> Creo que 70% es un valor equilibrado. Es lo único que faltaría
>>>>> decidir
>>>>> si alguien no desea hacer modificaciones al algoritmo anterior. Por
>>>>> supuesto no se llamará a votación para decidir el porcentaje,
>>>>> porque
>>>>> sería el dilema del huevo o la gallina. En ese sentido, "apoyemos"
>>>>> un
>>>>> porcentaje, y si las opiniones no son muy diversas, se toma la
>>>>> decisión
>>>>> lo antes posible, digamos, el lunes.
>>>>>
>>>>> Insisto que el algoritmo es bueno, porque evita que se hagan muchas
>>>>> vueltas. Cada vez que se itera, disminuye altamente la probabilidad
>>>>> de
>>>>> que se vuelva a iterar. Además, si se hace una discusión "de buena
>>>>> calidad" en la lista respecto de los tópicos, es muy probable que
>>>>> ni
>>>>> siquiera haya segunda vuelta. Por otra parte, un buen argumento es
>>>>> intrínsecamente un buen argumento y por lo tanto aquello debiera
>> verse
>>>>> reflejado en los resultados de una votación. Si es que hay hacer
>>>>> muchas
>>>>> vueltas o se llega a un empate, es claramente porque la votación
>>>>> estaría
>>>>> mal planteada, y se debiera considerar replantearla; proponer más
>>>>> opciones y hacer híbridos de las ya existentes.
>>>>>
>>>>> El punto es que hay que dejar de hablar de votaciones, ya.
>>>>>
>>>>>
>>>>> /Fernando
>>>>>
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