[LAC-TF] CPEs y proveedores de transito con IPv6
Carlos Andres Pulgarin
carlos1andres at yahoo.com
Wed Aug 15 12:03:10 BRT 2007
Hola Jordi
1]) La verdad es que en el pais donde me encuentro tengo 2 proveedores los cuales en las ocaciones que he hablado con ellos me dicen que no es pobisible todabia o no se si no estan enterados del tema; La herramienta que usted menciona que es la parte de la contratación es un buen punto, aqui los unicos que tienen IPv6 son las universidades atravez de CLARA.
2) Es valido, y estoy trabajando en la parte de transicion.
Solo me falta la parte del QoS que es un poco complicada debido a los planes comerciales que se tiene actulamente, y la parte de los equipos BRAS los encontre y estoy revisando bien la parte de PPPoE IPv6.
Saludos
----- Mensaje original ----
De: JORDI PALET MARTINEZ <jordi.palet at consulintel.es>
Para: lactf at lac.ipv6tf.org
Enviado: viernes, 3 de agosto, 2007 15:02:43
Asunto: [LAC-TF] CPEs y proveedores de transito con IPv6
Hola Carlos,
Que conste que el tema de los CPEs y BRAs, esta resuelto si sabes buscar los
productos adecuados. Bien cierto que no es tan facil conseguir *todos* los
mismos fabricantes que hoy se utilizan con IPv4, pero precisamente por eso
hay que hacer el esfuerto de presionar y *mucho* a esos proveedores. Cuando
pierdan clientes, veran la importancia del asunto. Ademas hay varias formas
de aproximarse a la situacion:
1) Si el proveedor que prefiere un ISP no tiene soporte ahora, exigirle, por
contrato, que sea capaz de facilitar la actualizacion del firmware en x
meses (diria que masimo 6-8 meses), y si incumple, que se le puedan devolver
los equipos, o perder parte del pago, etc. Mi recomendación es que se exija
soporte de IPv6 nativo, 6to4 y softwires (L2TPv2 y opcion a v3).
2) Aunque los CPEs no soporte IPv6 hoy, ello no implica que no puedas
ofrecer el servicio mediante mecanismos de transicion desde la red del
cliente. Recordar los ejemplos que pusimos hace unos meses de facilitar esto
con el despliegue de reles 6to4 y Teredo en las redes de los ISPs. Incluso
en muchos casos existe la posibilidad de utilizar open source para muchos
CPEs ya intalados en los clientes.
Por ultimo, estoy totalmente en desacuerdo en que la falta de soporte de
IPv6 en los proveedores de transito sea un inconveniente. De nuevo aquí es
una cuestion de insistir y exigirlo como requisito para renovar los
contratos. Los proveedores de transito son los que tienen *mas facil* el
soporte de IPv6, por ejemplo mediante MPLS, pero en el peor de los casos
SIEMPRE es posible configurar tuneles estaticos (nada de tunel broker para
esto, no tiene ningun sentido !).
Es mas, en el hipotetico caso de que *ninguno* de tus proveedores de
transito ofrezca soporte de IPv6, siempre puedes acudir al siguiente hop, es
decir a su proveedor de transito. No he visto en todo el mundo ningun caso
en que esto no sea posible y un tunel sobre la misma infraestructura, no
implica *ninguna* perdida de calidad.
En el peor de los casos, si no teneis esta opcion, cosa que dudo mucho, y
caso en el cual estoy dispuesto a ayudar a cada posible caso que surja en la
region (creo que mejor lo hablemos caso a caso en privado, pero si quereis
hacerlo en la lista por mi no hay problem), siempre os puedo facilitar un
tunel contra OCCAID, patrocinado sin cargo durante un maximo de dos años,
tiempo mas que suficiente para que cuando renoveis los contratos con los
proveedores actuales sea obligatorio que soporten IPv6 (incluso nativo).
Saludos,
Jordi
> De: Carlos Andres Pulgarin <carlos1andres at yahoo.com>
> Responder a: <lactf at lac.ipv6tf.org>
> Fecha: Fri, 3 Aug 2007 10:40:01 -0700 (PDT)
> Para: <lactf at lac.ipv6tf.org>
> Asunto: Re: [LAC-TF] LACTF Digest, Vol 41, Issue 1
>
> Hola trabajo activamente en implementación de IPv6 en el ISP donde trabajo y
> Jordi nombra algo muy importante que son el hardaware y software el cual hace
> algo complicado por que los CPE o modem ADSL que es lo mas comun en un cliente
> es la parte de los equipos por que aumentaria su cobro mensual y tambien que
> pasaria con los equipos que estan en almacen o bodega.
>
> Ahora todos los equipos que se estan comprando en el ISP todos tienen que
> tener soporte IPv6, y uno de los elementos más importantes en donde trabajo es
> el BRAS, que es el terminado de sessiones PPPoE y el soporte de IPv6 ya que la
> red swichada soporte IPv6.
>
> Pero hay otro inconveniente los Carrier que tengo no tienen soporte IPv6
> entonces todo se quedara en pruebas y tunnel broker hasta que el carrier me
> pueda transportar IPv6, pero espero estar colaborando con más pruebas y tener
> comentarios de ISP que han dado el salto ya a IPv6.
>
> Saludos
>
> Carlos
>
> ----- Mensaje original ----
> De: JORDI PALET MARTINEZ <jordi.palet at consulintel.es>
> Para: lactf at lac.ipv6tf.org
> Enviado: viernes, 3 de agosto, 2007 11:49:15
> Asunto: Re: [LAC-TF] LACTF Digest, Vol 41, Issue 1
>
>
> La funcion de los usuarios en cierto modo es transparente, pues IPv6 no
> deberia de ser percibido, excepto por mejoras en servicios, nuevas
> aplicaciones, etc., lo cual no necesariamente sera lo primero que sea
> visible. Sin embargo, los usuarios "mas techies" tienen una labor
> fundamental en asegurarse de hacer saber a sus ISPs que si no les ofrecen el
> servicio, cambiaran de proveedor.
>
> Esto tambien es aplicable para las adquisiciones de hardware y software. Si
> yo utilizo una marca "x" de routers, y no me ofrecen IPv6, tengo que buscar
> otra, pues en caso contrario, mis inversiones corren riesgo de quedarse
> desfasadas cuando me sea indispensable utilizarlo. Ejemplo, una universidad
> o ISP como "usuario" de routers. En el caso de los ISPs creo que su
> preocupacion fundamental en este momento deberia ser presionar a los
> fabricantes de low-cost CPEs, dado que aquí esta el desfase mas importante
> en el mercado, y los fabricantes solo reaccionan si ven demanda por parte de
> *multiples* clientes.
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
>
>> De: Harold de Dios <harold at telecom.noc.udg.mx>
>> Responder a: <lactf at lac.ipv6tf.org>
>> Fecha: Fri, 03 Aug 2007 11:31:50 -0500
>> Para: <lactf at lac.ipv6tf.org>, <lactf at lacnic.net>
>> Asunto: Re: [LAC-TF] LACTF Digest, Vol 41, Issue 1
>>
>> Cabria la posibilidad de cuestionarnos ¿Cual ha sido el impacto del anuncio
>> hecho por ....? Dentro de la cadena de valor de IPv6 en donde intervenimos
>> quienes tenemos la función de divulgar, promover y capacitar en la nueva
>> tecnología.
>>
>> Los ISPs son solo un eslabón dentro de la cadena valor, en cual de ellos nos
>> encontramos nosotros como usuarios finales ?
>>
>> Saludos,
>> Harold.
>> -----Mensaje original-----
>> De: lactf-bounces at lacnic.net [mailto:lactf-bounces at lacnic.net] En nombre de
>> Raul Echeberria
>> Enviado el: Friday, August 03, 2007 11:12 AM
>> Para: lactf at lac.ipv6tf.org; lactf at lacnic.net
>> Asunto: Re: [LAC-TF] LACTF Digest, Vol 41, Issue 1
>>
>>
>> Arturo:
>>
>> Tal vez no haya ruido publicamente.
>> Esta semana, tuve oportunidad de convesar con algunos operadores importantes
>> de la región con motivo de un viaje que hice y creo que si se lo están
>> tomando en serio.
>>
>> Veamos que se ve en los próximos meses.
>>
>> Un abrazo.
>>
>> Raúl
>>
>>
>>
>> At 12:19 p.m. 03/08/2007, Arturo Servin wrote:
>>> Hola Oscar,
>>>
>>> Si, sigo en circulacion aunque no muy involucrado con IPv6 por el
>> momento.
>>> Mi pregunta iba porque estoy viendo una insistencia de los RIRs para la
>>> implementacion de IPv6 pero sigo sin ver esta preocupacion ni en los
>>> ISPs ni en los grandes corporativos. No se como siga en Mexico, pero
>>> hasta hace un par de a~os los unicos preocupados por IPv6 eran las
>>> universidades y en algunas era mas una tecnologia con la cual jugar un
>>> poco y no se tomaba tan seriamente.
>>>
>>> Mi impresion, al menos donde estoy ahora es que aun IPv6 y el cambio
>>> no se ha tomado seriamente. Yo esperaba que despues de los anuncios de
>>> ARIN, de los que hizo LACNIC hubiera algo de "ruido" y preocupacion en
>>> la comunidad que opera las redes, pero no he visto mucho
>>> desgraciadamente fuera de las listas de LACNIC.
>>>
>>> En fin, tengo fe de que el Internet latinoamericano esta en buenas
>>> manos y espero que la comunidad los escuche y pronto tome mas en serio el
>> cambio.
>>>
>>> Saludos,
>>> -as
>>>
>>>
>>> On 8/3/07, lactf-request at lacnic.net <lactf-request at lacnic.net> wrote:
>>>>
>>>> Send LACTF mailing list submissions to
>>>> lactf at lacnic.net
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>>>> Message: 1
>>>> Date: Thu, 2 Aug 2007 17:25:36 +0100
>>>> From: "Arturo Servin" <arturo.servin at gmail.com>
>>>> Subject: [LAC-TF] An Internet Transition Plan
>>>> To: lactf at lacnic.net
>>>> Message-ID:
>>>> <edd8bcb0708020925y2cc69661nb94376ed59c25d99 at mail.gmail.com>
>>>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>>>>
>>>> Hoy vi una noticia en Slashdot acerca de este draft. No se si
>>>> alguien tenga comentarios sobre el:
>>>>
>>>> http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-jcurran-v6transitionplan-0
>>>> 0.txt
>>>>
>>>> Saludos,
>>>> -as
>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> Message: 2
>>>> Date: Thu, 02 Aug 2007 11:31:52 -0500
>>>> From: "Oscar A. Robles-Garay" <orobles at nic.mx>
>>>> Subject: Re: [LAC-TF] An Internet Transition Plan
>>>> To: lactf at lac.ipv6tf.org, lactf at lacnic.net
>>>> Message-ID: <20070802163152.A68AA544843 at mail.nic.mx>
>>>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed
>>>>
>>>> Arturo,
>>>>
>>>> Gusto en saber de t? de nuevo.
>>>> S?lo comentar que ese draft de John Curran es consistente con la
>>>> comunicaci?n que ha realizado LACNIC previamente, pero adem?s, es un
>>>> esfuerzo para ir llenando con actividades el "gap" entre el d?a de
>>>> hoy y la fecha estimada.
>>>> Es algo que en su momento LACNIC deber? definir tambi?n.
>>>> Saludos,
>>>>
>>>> Oscar
>>>>
>>>>
>>>> At 11:25 a.m. 02/08/2007, Arturo Servin wrote:
>>>>> Hoy vi una noticia en Slashdot acerca de este draft. No se si
>>>>> alguien tenga comentarios sobre el:
>>>>>
>>>>> http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-jcurran-v6transitionplan-
>>>>> 00.txt
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>> -as
>>>>> _______________________________________________
>>>>> LACTF mailing list
>>>>> LACTF at lacnic.net
>>>>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> Message: 3
>>>> Date: Thu, 02 Aug 2007 11:31:52 -0500
>>>> From: "Oscar A. Robles-Garay" <orobles at nic.mx>
>>>> Subject: Re: [LAC-TF] An Internet Transition Plan
>>>> To: lactf at lac.ipv6tf.org, lactf at lacnic.net
>>>> Message-ID: <20070802163152.A68AA544843 at mail.nic.mx>
>>>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed
>>>>
>>>> Arturo,
>>>>
>>>> Gusto en saber de t? de nuevo.
>>>> S?lo comentar que ese draft de John Curran es consistente con la
>>>> comunicaci?n que ha realizado LACNIC previamente, pero adem?s, es un
>>>> esfuerzo para ir llenando con actividades el "gap" entre el d?a de
>>>> hoy y la fecha estimada.
>>>> Es algo que en su momento LACNIC deber? definir tambi?n.
>>>> Saludos,
>>>>
>>>> Oscar
>>>>
>>>>
>>>> At 11:25 a.m. 02/08/2007, Arturo Servin wrote:
>>>>> Hoy vi una noticia en Slashdot acerca de este draft. No se si
>>>>> alguien tenga comentarios sobre el:
>>>>>
>>>>> http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-jcurran-v6transitionplan-
>>>>> 00.txt
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>> -as
>>>>> _______________________________________________
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>>>>> LACTF at lacnic.net
>>>>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf
>>>>
>>>>
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>>>>
>>>> Message: 4
>>>> Date: Thu, 02 Aug 2007 11:39:08 -0500
>>>> From: "Oscar A. Robles-Garay" <orobles at nic.mx>
>>>> Subject: Re: [LAC-TF] An Internet Transition Plan
>>>> To: lactf at lac.ipv6tf.org, lactf at lac.ipv6tf.org, lactf at lacnic.net
>>>> Message-ID: <20070802163910.3DD7E54419D at mail.nic.mx>
>>>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed
>>>>
>>>> Por cierto, me falt? especificar la fecha a la que se refiere el
>>>> draft y que es la misma que LACNIC ha comunicado, la del 1/1/11 u
>>>> 11/1/1, como prefieran.
>>>>
>>>> Oscar
>>>>
>>>> At 11:31 a.m. 02/08/2007, Oscar A. Robles-Garay wrote:
>>>>> Arturo,
>>>>>
>>>>> Gusto en saber de t? de nuevo.
>>>>> S?lo comentar que ese draft de John Curran es consistente con la
>>>>> comunicaci?n que ha realizado LACNIC previamente, pero adem?s, es
>>>>> un esfuerzo para ir llenando con actividades el "gap" entre el d?a
>>>>> de hoy y la fecha estimada.
>>>>> Es algo que en su momento LACNIC deber? definir tambi?n.
>>>>> Saludos,
>>>>>
>>>>> Oscar
>>>>>
>>>>>
>>>>> At 11:25 a.m. 02/08/2007, Arturo Servin wrote:
>>>>>> Hoy vi una noticia en Slashdot acerca de este draft. No se si
>>>> alguien
>>>>>> tenga comentarios sobre el:
>>>>>>
>>>>>>
>>>> http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-jcurran-v6transitionplan-0
>>>> 0.txt
>>>>>>
>>>>>> Saludos,
>>>>>> -as
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> LACTF mailing list
>>>>>> LACTF at lacnic.net
>>>>>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf
>>>>>
>>>>>
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>>>>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> Message: 5
>>>> Date: Thu, 02 Aug 2007 11:39:08 -0500
>>>> From: "Oscar A. Robles-Garay" <orobles at nic.mx>
>>>> Subject: Re: [LAC-TF] An Internet Transition Plan
>>>> To: lactf at lac.ipv6tf.org, lactf at lac.ipv6tf.org, lactf at lacnic.net
>>>> Message-ID: <20070802163910.3DD7E54419D at mail.nic.mx>
>>>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed
>>>>
>>>> Por cierto, me falt? especificar la fecha a la que se refiere el
>>>> draft y que es la misma que LACNIC ha comunicado, la del 1/1/11 u
>>>> 11/1/1, como prefieran.
>>>>
>>>> Oscar
>>>>
>>>> At 11:31 a.m. 02/08/2007, Oscar A. Robles-Garay wrote:
>>>>> Arturo,
>>>>>
>>>>> Gusto en saber de t? de nuevo.
>>>>> S?lo comentar que ese draft de John Curran es consistente con la
>>>>> comunicaci?n que ha realizado LACNIC previamente, pero adem?s, es
>>>>> un esfuerzo para ir llenando con actividades el "gap" entre el d?a
>>>>> de hoy y la fecha estimada.
>>>>> Es algo que en su momento LACNIC deber? definir tambi?n.
>>>>> Saludos,
>>>>>
>>>>> Oscar
>>>>>
>>>>>
>>>>> At 11:25 a.m. 02/08/2007, Arturo Servin wrote:
>>>>>> Hoy vi una noticia en Slashdot acerca de este draft. No se si
>>>> alguien
>>>>>> tenga comentarios sobre el:
>>>>>>
>>>>>>
>>>> http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-jcurran-v6transitionplan-0
>>>> 0.txt
>>>>>>
>>>>>> Saludos,
>>>>>> -as
>>>>>> _______________________________________________
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>>>>>> LACTF at lacnic.net
>>>>>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf
>>>>>
>>>>>
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>>>>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lactf
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> Message: 6
>>>> Date: Thu, 02 Aug 2007 14:33:48 -0400
>>>> From: JORDI PALET MARTINEZ <jordi.palet at consulintel.es>
>>>> Subject: Re: [LAC-TF] An Internet Transition Plan
>>>> To: <lactf at lac.ipv6tf.org>
>>>> Message-ID: <C2D79BCC.1A4C6D%jordi.palet at consulintel.es>
>>>> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
>>>>
>>>> Hola Oscar,
>>>>
>>>> Hay una peque?a diferencia ..., pero creo que importante.
>>>>
>>>> Este documento indica claramente que el soporte de IPv6 deberia de
>>>> estar listo, como muy tarde, en Diciembre de 2008, aunque no sea un
>>>> servicio de produccion.
>>>>
>>>> Entre Enero de 2009 y Diciembre de 2010, como muy tarde, deberia de
>>>> ser servicio de produccion.
>>>>
>>>> La diferencia no es solo de un a?o o dos (si se considera el periodo
>>>> "no obligatorio en produccion pero recomendado como minimo para
>>>> pruebas"), sino que ademas, se indica que al final deberian de ser
>>>> servicios nativos.
>>>>
>>>> Mi punto de vista es que el directorio de LACNIC deberia de aclarar
>>>> mas las fechas que recomienda (quizas con la mencion de este
>>>> documento), e incluso acercarlas mas. Lo importante para los ISPs
>>>> cuando tienen que hacer una planificacion es que una vez realizada,
>>>> no se puede "correr mas". Yo creo que al final habra que correr un
>>>> poco mas (como minimo), y si a los ISPs les damos un plazo mas corto
>>>> ahora, podrian cumplirlo, si se lo adelantamos luego, casi seguro
>>>> que no podrian hacerlo, lo cual les supondria unos sobrecostes
>>>> importantes.
>>>>
>>>> Saludos,
>>>> Jordi
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> De: "Oscar A. Robles-Garay" <orobles at nic.mx> Responder a:
>>>>> <lactf at lac.ipv6tf.org>
>>>>> Fecha: Thu, 02 Aug 2007 11:31:52 -0500
>>>>> Para: <lactf at lac.ipv6tf.org>, <lactf at lacnic.net>
>>>>> Asunto: Re: [LAC-TF] An Internet Transition Plan
>>>>>
>>>>> Arturo,
>>>>>
>>>>> Gusto en saber de t? de nuevo.
>>>>> S?lo comentar que ese draft de John Curran es consistente con la
>>>>> comunicaci?n que ha realizado LACNIC previamente, pero adem?s, es
>>>>> un esfuerzo para ir llenando con actividades el "gap" entre el d?a
>>>>> de hoy y la fecha estimada.
>>>>> Es algo que en su momento LACNIC deber? definir tambi?n.
>>>>> Saludos,
>>>>>
>>>>> Oscar
>>>>>
>>>>>
>>>>> At 11:25 a.m. 02/08/2007, Arturo Servin wrote:
>>>>>> Hoy vi una noticia en Slashdot acerca de este draft. No se si
>>>> alguien
>>>>>> tenga comentarios sobre el:
>>>>>>
>>>>>>
>>>> http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-jcurran-v6transitionplan-0
>>>> 0.txt
>>>>>>
>>>>>> Saludos,
>>>>>> -as
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