[LAC-TF] Experimento IPv6 / IPv6 Experiment

Sat May 31 13:42:26 BRT 2008

Carlos, evidentemente este que planteas, es uno de los problemas que siempre 
estan latentes respecto a la transicion a IPv6, y por eso es importante 
asumir el proceso con suficiente tiempo y no como algo que va a cambiar de 
la noche a la mañana.

En cualquier caso con o sin IPv6, quien use algun Windows mas viejo que XP, 
esta muerto por defecto desde hace bastante tiempo, y los productores de 
software no mantienen de por vida sus tecnologias. Te pongo el caso de 
Windows porque es lo que tiene el mayor porciento de esos usuarios a que te 
refieres.

Uno de los principales detonantes en el asunto de cambiar o no de sistema 
operativo no es IPv6 (aunque pudiera serlo en un futuro), sino los drivers 
de los diferentes dispositivos. Cualquier fabricante hoy produce para Vista 
y XP, pero hay muchos que hace bastante tiempo no hacen drivers para Win9X. 
En este sentido, la forma en que XP abrio el mundo USB fue significativo en 
su masiva adopcion, pero ademas hizo que se estandarizara USB como interfaz 
para "casi todo". El que no use XP tiene limitaciones, ademas insolubles. No 
se si has tenido la experiencia de querer instalar XP en algunas laptops que 
son "Vista only". El sistema operativo instala bien, los drivers muchas 
veces no existen para XP, resultado, terminas volviendo a Vista.

Otro aspecto importante a analizar, radica en las aplicaciones. Cada vez 
tienen mas requerimientos de hardware, y ademas usan bibliotecas y funciones 
que solo estan en los sistemas operativos mas modernos. No tiene ningun 
sentido tener Windows98 en una maquina PII 300 MHz con 64 MB de RAM, 4 GB de 
disco y querer instalar Microsoft Office 2007.

O sea, que el propio desarrollo ha ido desechando bastante tecnologias 
(hardware y software).

Las aplicaciones de red que usan esos usuarios, tampoco son demasiadas, por 
lo general siempre algun paquete de oficina, algun navegador, algo para 
descargas (al estilo de eMule), los mensajeros, etc, y en general, las que 
mayoritariamente se emplean, tendran versiones IPv6 Ready en un tiempo 
relativamente corto, pues o pertenecen a la comunidad de Software Libre y 
Codigo Abierto o son de fabricantes solidos. De hecho, muchos fabricantes, 
te obligan a cambiar de version (para corregir determinados problemas o 
agregar funcionalidad) con muchisima frecuencia, y con ese mismo mecanismo 
iran llevando la funcionalidad hacia el usuario final.

No puede olvidarse, que al usuario final no le importa ni IPv4 ni IPv6, lo 
que le interesa es encender su computadora y acceder a los servicios lo mas 
facil posible y listo.

En materia de empresas no hay muchas opciones, aunque seria interesante 
tener en cuenta lo siguiente:
1- renovar infraestructura (que puede ser que ya corresponda, segun el ciclo 
de actualizacion tecnologica). Ah, lo que no puede suceder es que alguien 
hoy renueve las maquinas en su empresa de maquinas con Windows98 o 2000 a 
maquinas con XP. Hoy es obligatorio dar el salto a Vista (aun cuando no 
sepas nada de IPv6), pues el hecho de que Microsoft haya decretado el fin de 
soporte a XP para junio 2008, ya te obliga a no invertir en el, si quieres 
sobrevivir en lo adelante.

2- Aun cuando las aplicaciones corporativas usen IPv4, puedes necesitar 
portarlas para que corran en Vista, luego de hacer el upgrade de 
infraestructura. (Aqui si es importante haberse enterado de IPv6, porque si 
tienes que portar codigos(con esfuerzo propio o pagado), no tiene sentido 
hacerlo sin que ya sean compatibles IPv6, a pesar de que aun no lo usen).

3- En las empresas el problema mas serio puede andar por la infraestructura 
de red, ya que el cambio a IPv6 puede significar cambios de concepcion de la 
red, obligarte a modificar determinados aspectos vitales como la 
arquitectura de seguridad y la gestion, el enrutamiento, etc. Los cambios en 
el area de infraestructura pueden ser bastante traumaticos por los costos. 
Las versiones nuevas de los equipos pueden y deben ser cada vez mas IPv6 
ready, pero igual apareceran muchos que son baratos, o muy baratos pero que 
no soportan IPv6 o son de fabricantes sin buen soporte detras y en eso esta 
el riesgo.. (Nuevamente en este punto es vital haberse enterado de IPv6)

Creo, que realmente esa "ayuda" al usuario final, no es funcion de los RIRs, 
aunque pueden apoyar, sino que mas bien es funcion de las Task Forces 
nacionales, que pueden tener mayor conocimiento de los problemas en cada 
region, y tratar de ofrecer alguna solucion o alguna respuesta: tambien es 
importante saber, que algo ya no tiene solucion con lo que tenemos, y que 
nos orienten correctamente respecto a como y en que invertir.

Bueno, por el momento, estos son los comentarios.

Saludos,
Jorge

----- Original Message ----- 
From: "Carlos Afonso" <ca at rits.org.br>
To: <lactf at lac.ipv6tf.org>
Sent: Friday, May 30, 2008 4:24 PM
Subject: Re: [LAC-TF] Experimento IPv6 / IPv6 Experiment

> Precisamente, Roque. Ese es uno de los problemas que yo trataba de
> destacar en el debate. Hay muchas aplicaciones que son SLCA (soft libre
> y código abierto) en que la propia comunidad de SL tratará de hacerlas
> compatibles (caso de eMule en mi ejemplo, y las que ya son compatibles,
> como Firefox y Thunderbird).
>
> Otras son programas clientes gratuitos que acompañan servicios Web
> (pagos o no pagos), como Skype, Vono, Google Earth etc. También aqui se
> espera que los operadores de esos servicios harán la transición en sus
> servicios y en los programas clientes correspondientes, claro.
>
> Pero hay muchos casos de softs de sistemas (versiones anteriores de
> Windows, por ejemplo), que probablemente requerirán la instalación de
> aplicativos pagados para inserir esa compatiblidad. O la imposición de
> un upgrade (también pagado) que la máquina en uso no está en condiciones
> de aceptar.
>
> Tenemos que pensar en programas de capacitación en la punta para esa
> transición. No podemos hacer como Microsoft, que ha impuesto el Vista y
> condenado un montón de computadoras, dispositivos y programas a la
> basura, y deja los usuarios en la punta a su propia suerte.
>
> Yo imagino que los RIRs podrían, en conjunto, crear un portal de soporte
> al usuario en la punta (no solo a los "pilotos de routers, switches y
> servidoras"), y cuando digo en la punta es la gente que está en su casa,
> su empresa, y que no tiene nada que ver con lo que pasa (o no tiene idea
> ni necesita tener idea de lo que pasa) en las casas de máquinas de las
> operadoras.
>
> []s fraternos
>
> --c.a.
>
> Roque Gagliano wrote:
>> hola Carlos,
>>
>> Recuerda que solo las aplicaciones que sean "ipv6 enable". El problema
>> con las aplicaciones que mencionas es que no soportan IPv6...
>> r.
>>
>>
>>
>> On May 29, 2008, at 10:50 AM, Carlos Afonso wrote:
>>
>>> Probé la conexión (Vista com SP1 sin alteración en las configuraciones
>>> default de red) y ha funcionado. Pero:
>>>
>>> Conectan OK:
>>>
>>> Firefox
>>> Thunderbird
>>> Google Earth
>>>
>>> No conectan, mismo sin firewall:
>>>
>>> Skype
>>> Vono (cliente del servicio voIP Vono)
>>> x-Lite (otro cliente para el voIP Vono)
>>> eMule
>>>
>>> []s frats
>>>
>>> --c.a.
>>>
>>> Roque Gagliano wrote:
>>>> Les recuerdo que está en operación la red experimental exclusiva IPv6,
>>>> donde podrán experimentar la conectividad IPv6.
>>>>
>>>> La información de configuración se encuentra en:
>>>> http://www.lacnic.net/sp/eventos/lacnicxi/conect.html
>>>>
>>>> Ustedes verán que reciben una dirección privada de la red
>>>> 172.16.0.0/16. Esa IP no está siendo ruteada pues sólo sirve para
>>>> poder conectarse a los servidores de DNS para los equipos WinXP.
>>>> También hemos detectado que el manejador de conexiones de Ubuntu
>>>> necesita un dirección IPv4 para utilizar el SSID.
>>>>
>>>> Recuerdo que mañana a las 9:15hs es el experimento donde esta red será
>>>> la única disponible en el evento.
>>>>
>>>> Muchas Gracias
>>>>
>>>> Roque
>>>>
>>>> -------------------------------------------------------
>>>>
>>>> Please remember that the IPv6 experimental exclusive network is
>>>> available.
>>>>
>>>> More information about the configuration can be found at:
>>>> http://www.lacnic.net/sp/eventos/lacnicxi/conect.html
>>>>
>>>> You will see a private ip address been assigned by DHCP. This address
>>>> is not been routed and it is use to connect the local DNS Servers for
>>>> Win XP gears. Also, we have detected that Ubuntu connection manager
>>>> needs an IPv4 address or it does not accept the SSID.
>>>>
>>>> Please remember that tomorrow at 9:15 this will be the only available
>>>> network.
>>>>
>>>> Regards,
>>>>
>>>> Roque
>>>>
>>>>
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