[LAC-TF] Peru con mas de 9% de Trafico Nativo IPv6

JORDI PALET MARTINEZ jordi.palet at consulintel.es
Mon Oct 6 18:28:46 BRT 2014 

Concurro con Carlos, pero ademas, la información que yo puedo aportar:

Cuando hicimos el LACNIC en Lima, alla por Junio/Julio del 2005 (creo), en
lugar de configurar un tunel para tener IPv6 en la reunion, ayude a
Telefonica a poner en marcha IPv6 en su red MPLS, e incluso con TWIS
conectividad nativa.

Hablando con los responsables de Telefonica, decidieron dejarlo en marcha
y se fueron habilitando clientes corporativos que ya tenían routers con
soporte IPv6, etc.

Pocos años después, se fueron haciendo nuevas adquisiciones de CPE para
usuarios ADSL que tambien incorporaban IPv6, y en un momento dado, se
decidió activar IPv6 a dichos usuarios, al fin y al cabo ya se tenia gran
parte del trabajo hecho, la experiencia de años gestionando en su propia
red, etc.

Aparte de eso, no he mirado últimamente estas estadísticas, y supongo que
hablamos del mismo proveedor, es posible que haya trafico 6to4, Teredo,
etc.

También entiendo que el propio operador, o mas bien algunos de sus
empleados, no estén bien formados y no sepan de lo que se habla cuando les
preguntan por IPv6 Š Incluso es posible que no se haya ³organizado², nada
especifico a la hora de la contratación, call center de averias, etc.,
etc., pues por lo que me contaron, en gran medida ha sido algo ³poco
organizado² y mas bien fruto de varias casualidades partiendo de la puesta
en marcha de IPv6 durante el evento de LACNIC.

Saludos,
Jordi






-----Mensaje original-----
De: "Carlos M. Martinez" <carlosm3011 at gmail.com>
Responder a: <lactf at lac.ipv6tf.org>
Fecha: lunes, 6 de octubre de 2014 20:26
Para: <lactf at lac.ipv6tf.org>, <lactf at lacnic.net>
Asunto: Re: [LAC-TF] Peru con mas de 9% de Trafico Nativo IPv6

>Me resulta un poco raro todo esto. A mi me han llegado por mail screen
>shots de usuarios de Peru mostrando direcciones IPv6 en sus máquinas.
>
>Por otro lado, no entiendo como las estadísticas de APNIC contarían
>estos accesos como usuarios diferentes.
>
>No se olviden que cuando estas estadísticas hablan de 'tráfico' lo hacen
>usando mal el término, en realidad lo que dicen es que el 9% de los
>*usuarios muestran capacidad o preferencia de/por acceder a contenido
>IPv6. No se habla de 'bits por segundo'.
>
>s2
>
>Carlos
>
>On 10/6/14, 3:13 PM, InternetLibre at outlook.com wrote:
>> Estimado Tomas, Estimados todos,
>> 
>>   * Los ips que los usuarios reciben en sus casas, en sus oficinas, en
>>     sus colegios, en todo lado... son IPs privados.  Es el servidor NAT
>>     quien debiera tener el IP público, pero, curiosamente esta red de
>>     servidores NAT van hacia otro anillo de servidores NAT, estos
>>     servidores, los del 2do anillo, son los que tienen IPv6.
>>   * Los usuarios finales no tienen IPv6.
>>   * La última vez que un grupo de personas de Lima (la capital) y de las
>>     principales ciudades del Perú (reunidos mediante un foro de
>>     internet), de muchos distritos de estas ciudades, cada uno pidió
>>     "quiero tener un IPv6" la respuesta del operador de turno
>>     (generalizandola) fue "Un que? que es un número IPv6? Usted tiene su
>>     numero IP en su ruteador instalado en su casa... ".  Cuando algunos
>>     pedimos que le pasaran la llamada a un supervisor, más o menos la
>>     respuesta fue esta: "...interesante... no sabíamos nada de eso de
>>     números IP version seis... me dice usted su nombre? vamos a
>>     devolverle la llamada... déjeme averiguar con los ingenieros...".
>>     Algunos consiguieron esta respuesta: "... ah... bueno... si usted
>>     quiere un numero internet publico tiene que tener otro servicio....
>>     no el servicio normal... sino otro servicio... entonces le cambiamos
>>     de router y le damos a su empresa (ojo: empresa) un router con
>>     cuatro números IP... " La condición es que la velocidad de acceso
>>     bajaba y el precio era mayor (cada empresa es libre de poner sus
>>     políticas, no? Pero mejor, casi todos coincidimos...seguimos con
>>     nuestros IPs privados, con 6MB (nominal, 600K garantizados) y
>>     pagamos 40 dólares mensuales que pasarnos a numero IP público, con
>>     2MB (nominal, 200K garantizados) y pagar 120 dólares mensuales.  Ah
>>     y todo eso con IPv4.  Lo del IPv6 fue muy duro que dijeran "... no
>>     sabemos nada de eso... pero vamos a averiguar y le devolveremos la
>>     llamada".
>>   * Fue un grupo como de 40 personas de todo el Perú.  No es una muestra
>>     estadística. No es un estudio científico.
>> 
>> Si esta información disturba negocios de cualquier tipo, reciban las
>> disculpas del caso.
>> 
>> JR
>> 
>> 
>> On 05/10/2014 07:23 p.m., Tomas Lynch wrote:
>>> 2014-10-05 15:38 GMT-04:00 InternetLibre at outlook.com
>>> <InternetLibre at outlook.com>:
>>>> Estimados,
>>>>
>>>>
>>>> A ver, por si acaso soy Peruano.  Partiendo de esto, y en base a la
>>>>data
>>>> histórica, y a pruebas corridas aleatoriamente con varios
>>>>proveedores, y
>>>> reconociendo que no he realizado un estudio "estadístico" o
>>>>científicamente
>>>> correcto en cuanto al tamaño de la muestra... es tanta mi seguridad y
>>>> convicción sobre esto del "IPv6" en Perú, mi país, que lo voy a decir
>>>>sin
>>>> anestesia: la información no es correcta.  Google y todos los otros
>>>>miden la
>>>> "llegada".
>>> Javier,
>>>
>>> Por si acaso soy argentino alimentado con comida mexicana. Los datos
>>> de mediciones se contrarrestan con otras mediciones. No digo que no
>>> estés en lo correcto, deberías poder demostrar lo que sostienes. SI
>>> Google y los otros miden mal sería bueno que sepamos cómo medir bien.
>>>
>>>> Y la señal parte como IPv4 de los usuarios, luego pasa a dos anillos
>>>>de
>>>> NATs. En uno de estos se le inyecta (se le agrega) el IPv6 number.  Y
>>>>lista
>>>> la gran ilusión: Perú tiene 9% de trafico nativo IPv6.
>>> No suena muy convincente esto ni muy técnico. Más allá de los "anillos
>>> de NAT", concepto que desconozco, ¿cómo es que le inyectan a un
>>> paquete IPv4 el número IPv6? Ya que hacen algo tan sofisticado como
>>> hacerle creer a Google que los paquetes IPv4 son IPv6 inyectándolos
>>> con IPv6, ¿por qué no lo hacen para el 100% del tráfico y salen
>>> galardonados en la ONU por ser el primer pais con todo su tráfico?
>>> Vint Cerf se mudaría a Perú de inmediato! Segundo, el sistema de
>>> inyección de IPv6 me parece que sale tanto o más caro que desplegar
>>> IPv6 y usar NAT64, ¿por qué fueron por un camino tan complicado cuando
>>> podrían desplegar IPv6 y no inyectar nada a nadie?
>>>
>>>> Lo expliqué hace un tiempo y con gusto lo explico nuevamente.  La
>>>>prueba?
>>>> Aquí, en este foro, hay gente de los carriers peruanos, alguno se
>>>>atreverá a
>>>> afirmar que el 9% de los usuarios finales peruanos tienen un IPv6
>>>>number?
>>>> No.  Sus centrales les habrían indicado que "en boca cerrada no entran
>>>> moscas" y "el efecto publicitario" (a nivel de prensa y gobierno) está
>>>> conseguido.
>>> Tengo la suerte de visitar muchos paises de la región, todos tienen
>>> planes para desplegar IPv6 y todos me dicen que no tienen dinero o que
>>> lo están desplegando en usuarios amigables (básicamente la misma casa
>>> de los ingenieros de red), etc. No vi a nadie, y he visitado muchos en
>>> muchos paises, con miedo por decir algo que no le permitan desde
>>> arriba. ¿Qué gana Perú diciendo que tiene el 9% de su tráfico en IPv6?
>>> ¿Qué pierde? No veo que la gente deje de visitar o invertir en Perú
>>> por tener o no el 9% de su tráfico en IPv6. ¿Por qué las centrales les
>>> van a decir a sus ingenieros que no digan nada? ¿Por qué los
>>> ingenieros tendrían miedo de decir algo que no deben cuando las tasas
>>> de desempleo de ingeniero de redes son negativas en los paises de la
>>> región aún en paises con economías frágiles? ¿Por qué en Perú cuando
>>> hago mi, bastante mediocre, show IPv6 me preguntan y contestan lo
>>> mismo que me preguntan y contestan en Colombia, Uruguay, Argentina,
>>> México, Panamá, entre otros?
>>>
>>> Me parece que las teorías conspirativas (New World Order, Bilderberg
>>> Group, Eurabia, etc.) funcionan a otros niveles un poco más
>>> interesantes que el de que Perú tenga 9% de su tráfico en IPv6, tema
>>> que es tratado en este foro y en el ISOC. Es un tema muy interesante
>>> para nosotros, ayuda a que la región tome conciencia del tema pero no
>>> va a afectar un ápice en la economía peruana. Vargas Llosa no se va a
>>> hacer de izquierda ni la gente releer incansablemente "Conversación en
>>> La Catedral" porque Perú tenga o no su tráfico en IPv6 tampoco. A
>>> Astrid y Gastón poco les importa cuál es la versión de IP con que se
>>> conectan al mundo y yo no voy a dejar de ir a disfrutar de su cocina
>>> si me dicen que son IPv4-only.
>>>
>>>> Prueba en contrario? El silencio de la vez pasada de todos los
>>>> representantes de los carriers de mi país.  Prueba actual:
>>>>(futurística), el
>>>> silencio que se viene.  Dejo la palabra a cualquier representante de
>>>>los
>>>> carriers peruanos (todos ellos mis amigos, muy conocidos, y de gran
>>>> importancia.  Entonces por que aclarar nuevamente el tema? Será pues
>>>>por eso
>>>> de que "...hay que ser más amigo de la verdad que de los amigos..." ?)
>>> Me parece que el silencio pasa porque es un tercero el que mide,
>>> porque los operadores de red en nuestra región siempre están más
>>> ocupados en el día a día de la operación de las redes que son
>>> mantenidas con los mínimos recursos económicos, por qué es solamente
>>> un 9% del tráfico. Podemos dejar margen de duda y decir que no
>>> contestan porque están las 24 horas inyectando a mano IPv6 en los
>>> paquetes IPv4 de sus redes, pero no creo que sea técnicamente
>>> factible.
>>>
>>>> Cordiales saludos,
>>> Espero no ofender a nadie con lo expuesto anteriormente, no tengo nada
>>> personal contra nadie pero es bueno que se puedan discutir estas cosas
>>> en un ambiente libre. Sería ideal poder probar que estamos midiendo
>>> mal a Perú para poder corregir a los otros paises también.
>>>
>>> Cordiales Saludos,
>>>
>>> Tomás Lynch
>>>
>>>> Javier Rodríguez
>>>> Lima, Perú
>>>>
>>>>
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>>>>
>>>> On 03/10/2014 12:13 p.m., Alejandro Acosta wrote:
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