[LAC-TF] Peru con mas de 9% de Trafico Nativo IPv6
Carlos M. Martinez
carlosm3011 at gmail.com
Tue Oct 7 12:13:42 BRT 2014
+1 a Jordi,
Además convengamos que si alguien tiene planes maquiavélicos de
dominación mundial, existen para ello maneras mas efectivas para cumplir
ese objetivo que falsear un despliegue de IPv6 en Perú.
Digamos que este plan debería tener un sitial de honor en esta lista:
http://www.patman.org/interests/comics/ponderings.asp
:D
-Carlos
On 10/6/14, 7:28 PM, JORDI PALET MARTINEZ wrote:
> Concurro con Carlos, pero ademas, la información que yo puedo aportar:
>
> Cuando hicimos el LACNIC en Lima, alla por Junio/Julio del 2005 (creo), en
> lugar de configurar un tunel para tener IPv6 en la reunion, ayude a
> Telefonica a poner en marcha IPv6 en su red MPLS, e incluso con TWIS
> conectividad nativa.
>
> Hablando con los responsables de Telefonica, decidieron dejarlo en marcha
> y se fueron habilitando clientes corporativos que ya tenían routers con
> soporte IPv6, etc.
>
> Pocos años después, se fueron haciendo nuevas adquisiciones de CPE para
> usuarios ADSL que tambien incorporaban IPv6, y en un momento dado, se
> decidió activar IPv6 a dichos usuarios, al fin y al cabo ya se tenia gran
> parte del trabajo hecho, la experiencia de años gestionando en su propia
> red, etc.
>
> Aparte de eso, no he mirado últimamente estas estadísticas, y supongo que
> hablamos del mismo proveedor, es posible que haya trafico 6to4, Teredo,
> etc.
>
> También entiendo que el propio operador, o mas bien algunos de sus
> empleados, no estén bien formados y no sepan de lo que se habla cuando les
> preguntan por IPv6 Š Incluso es posible que no se haya ³organizado², nada
> especifico a la hora de la contratación, call center de averias, etc.,
> etc., pues por lo que me contaron, en gran medida ha sido algo ³poco
> organizado² y mas bien fruto de varias casualidades partiendo de la puesta
> en marcha de IPv6 durante el evento de LACNIC.
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: "Carlos M. Martinez" <carlosm3011 at gmail.com>
> Responder a: <lactf at lac.ipv6tf.org>
> Fecha: lunes, 6 de octubre de 2014 20:26
> Para: <lactf at lac.ipv6tf.org>, <lactf at lacnic.net>
> Asunto: Re: [LAC-TF] Peru con mas de 9% de Trafico Nativo IPv6
>
>> Me resulta un poco raro todo esto. A mi me han llegado por mail screen
>> shots de usuarios de Peru mostrando direcciones IPv6 en sus máquinas.
>>
>> Por otro lado, no entiendo como las estadísticas de APNIC contarían
>> estos accesos como usuarios diferentes.
>>
>> No se olviden que cuando estas estadísticas hablan de 'tráfico' lo hacen
>> usando mal el término, en realidad lo que dicen es que el 9% de los
>> *usuarios muestran capacidad o preferencia de/por acceder a contenido
>> IPv6. No se habla de 'bits por segundo'.
>>
>> s2
>>
>> Carlos
>>
>> On 10/6/14, 3:13 PM, InternetLibre at outlook.com wrote:
>>> Estimado Tomas, Estimados todos,
>>>
>>> * Los ips que los usuarios reciben en sus casas, en sus oficinas, en
>>> sus colegios, en todo lado... son IPs privados. Es el servidor NAT
>>> quien debiera tener el IP público, pero, curiosamente esta red de
>>> servidores NAT van hacia otro anillo de servidores NAT, estos
>>> servidores, los del 2do anillo, son los que tienen IPv6.
>>> * Los usuarios finales no tienen IPv6.
>>> * La última vez que un grupo de personas de Lima (la capital) y de las
>>> principales ciudades del Perú (reunidos mediante un foro de
>>> internet), de muchos distritos de estas ciudades, cada uno pidió
>>> "quiero tener un IPv6" la respuesta del operador de turno
>>> (generalizandola) fue "Un que? que es un número IPv6? Usted tiene su
>>> numero IP en su ruteador instalado en su casa... ". Cuando algunos
>>> pedimos que le pasaran la llamada a un supervisor, más o menos la
>>> respuesta fue esta: "...interesante... no sabíamos nada de eso de
>>> números IP version seis... me dice usted su nombre? vamos a
>>> devolverle la llamada... déjeme averiguar con los ingenieros...".
>>> Algunos consiguieron esta respuesta: "... ah... bueno... si usted
>>> quiere un numero internet publico tiene que tener otro servicio....
>>> no el servicio normal... sino otro servicio... entonces le cambiamos
>>> de router y le damos a su empresa (ojo: empresa) un router con
>>> cuatro números IP... " La condición es que la velocidad de acceso
>>> bajaba y el precio era mayor (cada empresa es libre de poner sus
>>> políticas, no? Pero mejor, casi todos coincidimos...seguimos con
>>> nuestros IPs privados, con 6MB (nominal, 600K garantizados) y
>>> pagamos 40 dólares mensuales que pasarnos a numero IP público, con
>>> 2MB (nominal, 200K garantizados) y pagar 120 dólares mensuales. Ah
>>> y todo eso con IPv4. Lo del IPv6 fue muy duro que dijeran "... no
>>> sabemos nada de eso... pero vamos a averiguar y le devolveremos la
>>> llamada".
>>> * Fue un grupo como de 40 personas de todo el Perú. No es una muestra
>>> estadística. No es un estudio científico.
>>>
>>> Si esta información disturba negocios de cualquier tipo, reciban las
>>> disculpas del caso.
>>>
>>> JR
>>>
>>>
>>> On 05/10/2014 07:23 p.m., Tomas Lynch wrote:
>>>> 2014-10-05 15:38 GMT-04:00 InternetLibre at outlook.com
>>>> <InternetLibre at outlook.com>:
>>>>> Estimados,
>>>>>
>>>>>
>>>>> A ver, por si acaso soy Peruano. Partiendo de esto, y en base a la
>>>>> data
>>>>> histórica, y a pruebas corridas aleatoriamente con varios
>>>>> proveedores, y
>>>>> reconociendo que no he realizado un estudio "estadístico" o
>>>>> científicamente
>>>>> correcto en cuanto al tamaño de la muestra... es tanta mi seguridad y
>>>>> convicción sobre esto del "IPv6" en Perú, mi país, que lo voy a decir
>>>>> sin
>>>>> anestesia: la información no es correcta. Google y todos los otros
>>>>> miden la
>>>>> "llegada".
>>>> Javier,
>>>>
>>>> Por si acaso soy argentino alimentado con comida mexicana. Los datos
>>>> de mediciones se contrarrestan con otras mediciones. No digo que no
>>>> estés en lo correcto, deberías poder demostrar lo que sostienes. SI
>>>> Google y los otros miden mal sería bueno que sepamos cómo medir bien.
>>>>
>>>>> Y la señal parte como IPv4 de los usuarios, luego pasa a dos anillos
>>>>> de
>>>>> NATs. En uno de estos se le inyecta (se le agrega) el IPv6 number. Y
>>>>> lista
>>>>> la gran ilusión: Perú tiene 9% de trafico nativo IPv6.
>>>> No suena muy convincente esto ni muy técnico. Más allá de los "anillos
>>>> de NAT", concepto que desconozco, ¿cómo es que le inyectan a un
>>>> paquete IPv4 el número IPv6? Ya que hacen algo tan sofisticado como
>>>> hacerle creer a Google que los paquetes IPv4 son IPv6 inyectándolos
>>>> con IPv6, ¿por qué no lo hacen para el 100% del tráfico y salen
>>>> galardonados en la ONU por ser el primer pais con todo su tráfico?
>>>> Vint Cerf se mudaría a Perú de inmediato! Segundo, el sistema de
>>>> inyección de IPv6 me parece que sale tanto o más caro que desplegar
>>>> IPv6 y usar NAT64, ¿por qué fueron por un camino tan complicado cuando
>>>> podrían desplegar IPv6 y no inyectar nada a nadie?
>>>>
>>>>> Lo expliqué hace un tiempo y con gusto lo explico nuevamente. La
>>>>> prueba?
>>>>> Aquí, en este foro, hay gente de los carriers peruanos, alguno se
>>>>> atreverá a
>>>>> afirmar que el 9% de los usuarios finales peruanos tienen un IPv6
>>>>> number?
>>>>> No. Sus centrales les habrían indicado que "en boca cerrada no entran
>>>>> moscas" y "el efecto publicitario" (a nivel de prensa y gobierno) está
>>>>> conseguido.
>>>> Tengo la suerte de visitar muchos paises de la región, todos tienen
>>>> planes para desplegar IPv6 y todos me dicen que no tienen dinero o que
>>>> lo están desplegando en usuarios amigables (básicamente la misma casa
>>>> de los ingenieros de red), etc. No vi a nadie, y he visitado muchos en
>>>> muchos paises, con miedo por decir algo que no le permitan desde
>>>> arriba. ¿Qué gana Perú diciendo que tiene el 9% de su tráfico en IPv6?
>>>> ¿Qué pierde? No veo que la gente deje de visitar o invertir en Perú
>>>> por tener o no el 9% de su tráfico en IPv6. ¿Por qué las centrales les
>>>> van a decir a sus ingenieros que no digan nada? ¿Por qué los
>>>> ingenieros tendrían miedo de decir algo que no deben cuando las tasas
>>>> de desempleo de ingeniero de redes son negativas en los paises de la
>>>> región aún en paises con economías frágiles? ¿Por qué en Perú cuando
>>>> hago mi, bastante mediocre, show IPv6 me preguntan y contestan lo
>>>> mismo que me preguntan y contestan en Colombia, Uruguay, Argentina,
>>>> México, Panamá, entre otros?
>>>>
>>>> Me parece que las teorías conspirativas (New World Order, Bilderberg
>>>> Group, Eurabia, etc.) funcionan a otros niveles un poco más
>>>> interesantes que el de que Perú tenga 9% de su tráfico en IPv6, tema
>>>> que es tratado en este foro y en el ISOC. Es un tema muy interesante
>>>> para nosotros, ayuda a que la región tome conciencia del tema pero no
>>>> va a afectar un ápice en la economía peruana. Vargas Llosa no se va a
>>>> hacer de izquierda ni la gente releer incansablemente "Conversación en
>>>> La Catedral" porque Perú tenga o no su tráfico en IPv6 tampoco. A
>>>> Astrid y Gastón poco les importa cuál es la versión de IP con que se
>>>> conectan al mundo y yo no voy a dejar de ir a disfrutar de su cocina
>>>> si me dicen que son IPv4-only.
>>>>
>>>>> Prueba en contrario? El silencio de la vez pasada de todos los
>>>>> representantes de los carriers de mi país. Prueba actual:
>>>>> (futurística), el
>>>>> silencio que se viene. Dejo la palabra a cualquier representante de
>>>>> los
>>>>> carriers peruanos (todos ellos mis amigos, muy conocidos, y de gran
>>>>> importancia. Entonces por que aclarar nuevamente el tema? Será pues
>>>>> por eso
>>>>> de que "...hay que ser más amigo de la verdad que de los amigos..." ?)
>>>> Me parece que el silencio pasa porque es un tercero el que mide,
>>>> porque los operadores de red en nuestra región siempre están más
>>>> ocupados en el día a día de la operación de las redes que son
>>>> mantenidas con los mínimos recursos económicos, por qué es solamente
>>>> un 9% del tráfico. Podemos dejar margen de duda y decir que no
>>>> contestan porque están las 24 horas inyectando a mano IPv6 en los
>>>> paquetes IPv4 de sus redes, pero no creo que sea técnicamente
>>>> factible.
>>>>
>>>>> Cordiales saludos,
>>>> Espero no ofender a nadie con lo expuesto anteriormente, no tengo nada
>>>> personal contra nadie pero es bueno que se puedan discutir estas cosas
>>>> en un ambiente libre. Sería ideal poder probar que estamos midiendo
>>>> mal a Perú para poder corregir a los otros paises también.
>>>>
>>>> Cordiales Saludos,
>>>>
>>>> Tomás Lynch
>>>>
>>>>> Javier Rodríguez
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>>>>> On 03/10/2014 12:13 p.m., Alejandro Acosta wrote:
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