[LAC-TF] Peru con mas de 9% de Trafico Nativo IPv6

Tomas Lynch tomas.lynch at gmail.com
Tue Oct 7 13:24:00 BRT 2014 

++1
On Oct 7, 2014 11:14 AM, "Carlos M. Martinez" <carlosm3011 at gmail.com> wrote:

> +1 a Jordi,
>
> Además convengamos que si alguien tiene planes maquiavélicos de
> dominación mundial, existen para ello maneras mas efectivas para cumplir
> ese objetivo que falsear un despliegue de IPv6 en Perú.
>
> Digamos que este plan debería tener un sitial de honor en esta lista:
>
> http://www.patman.org/interests/comics/ponderings.asp
>
> :D
>
> -Carlos
>
> On 10/6/14, 7:28 PM, JORDI PALET MARTINEZ wrote:
> > Concurro con Carlos, pero ademas, la información que yo puedo aportar:
> >
> > Cuando hicimos el LACNIC en Lima, alla por Junio/Julio del 2005 (creo),
> en
> > lugar de configurar un tunel para tener IPv6 en la reunion, ayude a
> > Telefonica a poner en marcha IPv6 en su red MPLS, e incluso con TWIS
> > conectividad nativa.
> >
> > Hablando con los responsables de Telefonica, decidieron dejarlo en marcha
> > y se fueron habilitando clientes corporativos que ya tenían routers con
> > soporte IPv6, etc.
> >
> > Pocos años después, se fueron haciendo nuevas adquisiciones de CPE para
> > usuarios ADSL que tambien incorporaban IPv6, y en un momento dado, se
> > decidió activar IPv6 a dichos usuarios, al fin y al cabo ya se tenia gran
> > parte del trabajo hecho, la experiencia de años gestionando en su propia
> > red, etc.
> >
> > Aparte de eso, no he mirado últimamente estas estadísticas, y supongo que
> > hablamos del mismo proveedor, es posible que haya trafico 6to4, Teredo,
> > etc.
> >
> > También entiendo que el propio operador, o mas bien algunos de sus
> > empleados, no estén bien formados y no sepan de lo que se habla cuando
> les
> > preguntan por IPv6 Š Incluso es posible que no se haya ³organizado², nada
> > especifico a la hora de la contratación, call center de averias, etc.,
> > etc., pues por lo que me contaron, en gran medida ha sido algo ³poco
> > organizado² y mas bien fruto de varias casualidades partiendo de la
> puesta
> > en marcha de IPv6 durante el evento de LACNIC.
> >
> > Saludos,
> > Jordi
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: "Carlos M. Martinez" <carlosm3011 at gmail.com>
> > Responder a: <lactf at lac.ipv6tf.org>
> > Fecha: lunes, 6 de octubre de 2014 20:26
> > Para: <lactf at lac.ipv6tf.org>, <lactf at lacnic.net>
> > Asunto: Re: [LAC-TF] Peru con mas de 9% de Trafico Nativo IPv6
> >
> >> Me resulta un poco raro todo esto. A mi me han llegado por mail screen
> >> shots de usuarios de Peru mostrando direcciones IPv6 en sus máquinas.
> >>
> >> Por otro lado, no entiendo como las estadísticas de APNIC contarían
> >> estos accesos como usuarios diferentes.
> >>
> >> No se olviden que cuando estas estadísticas hablan de 'tráfico' lo hacen
> >> usando mal el término, en realidad lo que dicen es que el 9% de los
> >> *usuarios muestran capacidad o preferencia de/por acceder a contenido
> >> IPv6. No se habla de 'bits por segundo'.
> >>
> >> s2
> >>
> >> Carlos
> >>
> >> On 10/6/14, 3:13 PM, InternetLibre at outlook.com wrote:
> >>> Estimado Tomas, Estimados todos,
> >>>
> >>>   * Los ips que los usuarios reciben en sus casas, en sus oficinas, en
> >>>     sus colegios, en todo lado... son IPs privados.  Es el servidor NAT
> >>>     quien debiera tener el IP público, pero, curiosamente esta red de
> >>>     servidores NAT van hacia otro anillo de servidores NAT, estos
> >>>     servidores, los del 2do anillo, son los que tienen IPv6.
> >>>   * Los usuarios finales no tienen IPv6.
> >>>   * La última vez que un grupo de personas de Lima (la capital) y de
> las
> >>>     principales ciudades del Perú (reunidos mediante un foro de
> >>>     internet), de muchos distritos de estas ciudades, cada uno pidió
> >>>     "quiero tener un IPv6" la respuesta del operador de turno
> >>>     (generalizandola) fue "Un que? que es un número IPv6? Usted tiene
> su
> >>>     numero IP en su ruteador instalado en su casa... ".  Cuando algunos
> >>>     pedimos que le pasaran la llamada a un supervisor, más o menos la
> >>>     respuesta fue esta: "...interesante... no sabíamos nada de eso de
> >>>     números IP version seis... me dice usted su nombre? vamos a
> >>>     devolverle la llamada... déjeme averiguar con los ingenieros...".
> >>>     Algunos consiguieron esta respuesta: "... ah... bueno... si usted
> >>>     quiere un numero internet publico tiene que tener otro servicio....
> >>>     no el servicio normal... sino otro servicio... entonces le
> cambiamos
> >>>     de router y le damos a su empresa (ojo: empresa) un router con
> >>>     cuatro números IP... " La condición es que la velocidad de acceso
> >>>     bajaba y el precio era mayor (cada empresa es libre de poner sus
> >>>     políticas, no? Pero mejor, casi todos coincidimos...seguimos con
> >>>     nuestros IPs privados, con 6MB (nominal, 600K garantizados) y
> >>>     pagamos 40 dólares mensuales que pasarnos a numero IP público, con
> >>>     2MB (nominal, 200K garantizados) y pagar 120 dólares mensuales.  Ah
> >>>     y todo eso con IPv4.  Lo del IPv6 fue muy duro que dijeran "... no
> >>>     sabemos nada de eso... pero vamos a averiguar y le devolveremos la
> >>>     llamada".
> >>>   * Fue un grupo como de 40 personas de todo el Perú.  No es una
> muestra
> >>>     estadística. No es un estudio científico.
> >>>
> >>> Si esta información disturba negocios de cualquier tipo, reciban las
> >>> disculpas del caso.
> >>>
> >>> JR
> >>>
> >>>
> >>> On 05/10/2014 07:23 p.m., Tomas Lynch wrote:
> >>>> 2014-10-05 15:38 GMT-04:00 InternetLibre at outlook.com
> >>>> <InternetLibre at outlook.com>:
> >>>>> Estimados,
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> A ver, por si acaso soy Peruano.  Partiendo de esto, y en base a la
> >>>>> data
> >>>>> histórica, y a pruebas corridas aleatoriamente con varios
> >>>>> proveedores, y
> >>>>> reconociendo que no he realizado un estudio "estadístico" o
> >>>>> científicamente
> >>>>> correcto en cuanto al tamaño de la muestra... es tanta mi seguridad y
> >>>>> convicción sobre esto del "IPv6" en Perú, mi país, que lo voy a decir
> >>>>> sin
> >>>>> anestesia: la información no es correcta.  Google y todos los otros
> >>>>> miden la
> >>>>> "llegada".
> >>>> Javier,
> >>>>
> >>>> Por si acaso soy argentino alimentado con comida mexicana. Los datos
> >>>> de mediciones se contrarrestan con otras mediciones. No digo que no
> >>>> estés en lo correcto, deberías poder demostrar lo que sostienes. SI
> >>>> Google y los otros miden mal sería bueno que sepamos cómo medir bien.
> >>>>
> >>>>> Y la señal parte como IPv4 de los usuarios, luego pasa a dos anillos
> >>>>> de
> >>>>> NATs. En uno de estos se le inyecta (se le agrega) el IPv6 number.  Y
> >>>>> lista
> >>>>> la gran ilusión: Perú tiene 9% de trafico nativo IPv6.
> >>>> No suena muy convincente esto ni muy técnico. Más allá de los "anillos
> >>>> de NAT", concepto que desconozco, ¿cómo es que le inyectan a un
> >>>> paquete IPv4 el número IPv6? Ya que hacen algo tan sofisticado como
> >>>> hacerle creer a Google que los paquetes IPv4 son IPv6 inyectándolos
> >>>> con IPv6, ¿por qué no lo hacen para el 100% del tráfico y salen
> >>>> galardonados en la ONU por ser el primer pais con todo su tráfico?
> >>>> Vint Cerf se mudaría a Perú de inmediato! Segundo, el sistema de
> >>>> inyección de IPv6 me parece que sale tanto o más caro que desplegar
> >>>> IPv6 y usar NAT64, ¿por qué fueron por un camino tan complicado cuando
> >>>> podrían desplegar IPv6 y no inyectar nada a nadie?
> >>>>
> >>>>> Lo expliqué hace un tiempo y con gusto lo explico nuevamente.  La
> >>>>> prueba?
> >>>>> Aquí, en este foro, hay gente de los carriers peruanos, alguno se
> >>>>> atreverá a
> >>>>> afirmar que el 9% de los usuarios finales peruanos tienen un IPv6
> >>>>> number?
> >>>>> No.  Sus centrales les habrían indicado que "en boca cerrada no
> entran
> >>>>> moscas" y "el efecto publicitario" (a nivel de prensa y gobierno)
> está
> >>>>> conseguido.
> >>>> Tengo la suerte de visitar muchos paises de la región, todos tienen
> >>>> planes para desplegar IPv6 y todos me dicen que no tienen dinero o que
> >>>> lo están desplegando en usuarios amigables (básicamente la misma casa
> >>>> de los ingenieros de red), etc. No vi a nadie, y he visitado muchos en
> >>>> muchos paises, con miedo por decir algo que no le permitan desde
> >>>> arriba. ¿Qué gana Perú diciendo que tiene el 9% de su tráfico en IPv6?
> >>>> ¿Qué pierde? No veo que la gente deje de visitar o invertir en Perú
> >>>> por tener o no el 9% de su tráfico en IPv6. ¿Por qué las centrales les
> >>>> van a decir a sus ingenieros que no digan nada? ¿Por qué los
> >>>> ingenieros tendrían miedo de decir algo que no deben cuando las tasas
> >>>> de desempleo de ingeniero de redes son negativas en los paises de la
> >>>> región aún en paises con economías frágiles? ¿Por qué en Perú cuando
> >>>> hago mi, bastante mediocre, show IPv6 me preguntan y contestan lo
> >>>> mismo que me preguntan y contestan en Colombia, Uruguay, Argentina,
> >>>> México, Panamá, entre otros?
> >>>>
> >>>> Me parece que las teorías conspirativas (New World Order, Bilderberg
> >>>> Group, Eurabia, etc.) funcionan a otros niveles un poco más
> >>>> interesantes que el de que Perú tenga 9% de su tráfico en IPv6, tema
> >>>> que es tratado en este foro y en el ISOC. Es un tema muy interesante
> >>>> para nosotros, ayuda a que la región tome conciencia del tema pero no
> >>>> va a afectar un ápice en la economía peruana. Vargas Llosa no se va a
> >>>> hacer de izquierda ni la gente releer incansablemente "Conversación en
> >>>> La Catedral" porque Perú tenga o no su tráfico en IPv6 tampoco. A
> >>>> Astrid y Gastón poco les importa cuál es la versión de IP con que se
> >>>> conectan al mundo y yo no voy a dejar de ir a disfrutar de su cocina
> >>>> si me dicen que son IPv4-only.
> >>>>
> >>>>> Prueba en contrario? El silencio de la vez pasada de todos los
> >>>>> representantes de los carriers de mi país.  Prueba actual:
> >>>>> (futurística), el
> >>>>> silencio que se viene.  Dejo la palabra a cualquier representante de
> >>>>> los
> >>>>> carriers peruanos (todos ellos mis amigos, muy conocidos, y de gran
> >>>>> importancia.  Entonces por que aclarar nuevamente el tema? Será pues
> >>>>> por eso
> >>>>> de que "...hay que ser más amigo de la verdad que de los amigos..."
> ?)
> >>>> Me parece que el silencio pasa porque es un tercero el que mide,
> >>>> porque los operadores de red en nuestra región siempre están más
> >>>> ocupados en el día a día de la operación de las redes que son
> >>>> mantenidas con los mínimos recursos económicos, por qué es solamente
> >>>> un 9% del tráfico. Podemos dejar margen de duda y decir que no
> >>>> contestan porque están las 24 horas inyectando a mano IPv6 en los
> >>>> paquetes IPv4 de sus redes, pero no creo que sea técnicamente
> >>>> factible.
> >>>>
> >>>>> Cordiales saludos,
> >>>> Espero no ofender a nadie con lo expuesto anteriormente, no tengo nada
> >>>> personal contra nadie pero es bueno que se puedan discutir estas cosas
> >>>> en un ambiente libre. Sería ideal poder probar que estamos midiendo
> >>>> mal a Perú para poder corregir a los otros paises también.
> >>>>
> >>>> Cordiales Saludos,
> >>>>
> >>>> Tomás Lynch
> >>>>
> >>>>> Javier Rodríguez
> >>>>> Lima, Perú
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> >>>>> On 03/10/2014 12:13 p.m., Alejandro Acosta wrote:
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