[LAC-TF] Peru con mas de 9% de Trafico Nativo IPv6

Tue Oct 7 03:54:22 BRT 2014

Javier,

Con gran respeto... Estás bien equivocado en tus apreciaciones.
Personalmente sé de fuente directa que han habido varias iniciativas que
impactaron positivamente el crecimiento de IPv6 en Perú. Y concuerdo
totalmente con Tomas que no hay absolutamente nada de lógica ni técnica, ni
económica ni de marketing que sustente la existencia del supuesto
maquiavélico plan de operadores para tener más usuarios IPv6 con dobles
anillos de NAT.

Según las mediciones de Google, que solo para que quede claro no son tan
simples como para ser "engañados", 6.88% del tráfico de Google en Perú es
IPv6 nativo. Los usuarios que pueden acceder por IPv6 ronda el 9%...

Celebro el crecimiento de IPv6 en el Perú y espero que más países y
operadores hagan cosas parecidas pronto.

Saludos

Alejandro Guzman | Director - Content Distribution   | alejog at google.com |

2014-10-06 15:17 GMT-07:00 Tomas Lynch <tomas.lynch at gmail.com>:

> 2014-10-06 13:13 GMT-04:00 InternetLibre at outlook.com
> <InternetLibre at outlook.com>:
> > Estimado Tomas, Estimados todos,
> >
> > Los ips que los usuarios reciben en sus casas, en sus oficinas, en sus
> > colegios, en todo lado... son IPs privados.  Es el servidor NAT quien
> > debiera tener el IP público, pero, curiosamente esta red de servidores
> NAT
> > van hacia otro anillo de servidores NAT, estos servidores, los del 2do
> > anillo, son los que tienen IPv6.
> > Los usuarios finales no tienen IPv6.
>
> ¿Es decir que en este maquiavélico plan de los oligopolios
> internacionales, estas empresas hacen NAT de IPv4 a IPv6 en sus
> laberintos circulares pero seleccionando solamente el 9% de los
> usuarios? Insisto, si mi plan de marketing con el que mantengo en
> silencio a mis subyugados empleados es demostrar que tengo IPv6, ¿por
> qué no le pongo IPv6 a todos los usuarios y me río como Vincent Price
> mientras prendo un habano?
>
> No hay ingeniero de telecomunicaciones en la región ni en el mundo que
> haya logrado demostrar con números, mejor dicho con dólares, ganancias
> increibles que se tendrían a futuro por implementar IPv6 porque es un
> tema de largo plazo ¿y de pronto en Perú, los CEOs de esas mismas
> empresa ponen un sistema de NAT46 para tener ganancias exorbitantes
> pero al mismo tiempo se contienen y solamente lo hacen para el 9% de
> sus usuarios? No me cierra el caso de negocio. Como dijo Vint Cerf "el
> negocio de IPv6 es mantenerse en el negocio". Nadie va a sacar un
> centavo demás por tener IPv6 pero no va a desaparecer en el futuro.
>
> > La última vez que un grupo de personas de Lima (la capital) y de las
> > principales ciudades del Perú (reunidos mediante un foro de internet), de
> > muchos distritos de estas ciudades, cada uno pidió "quiero tener un
> IPv6" la
> > respuesta del operador de turno (generalizandola) fue "Un que? que es un
> > número IPv6? Usted tiene su numero IP en su ruteador instalado en su
> casa...
> > ".  Cuando algunos pedimos que le pasaran la llamada a un supervisor,
> más o
> > menos la respuesta fue esta: "...interesante... no sabíamos nada de eso
> de
> > números IP version seis... me dice usted su nombre? vamos a devolverle la
> > llamada... déjeme averiguar con los ingenieros...".  Algunos consiguieron
> > esta respuesta: "... ah... bueno... si usted quiere un numero internet
> > publico tiene que tener otro servicio.... no el servicio normal... sino
> otro
> > servicio... entonces le cambiamos de router y le damos a su empresa (ojo:
> > empresa) un router con cuatro números IP... " La condición es que la
> > velocidad de acceso bajaba y el precio era mayor (cada empresa es libre
> de
> > poner sus políticas, no? Pero mejor, casi todos coincidimos...seguimos
> con
> > nuestros IPs privados, con 6MB (nominal, 600K garantizados) y pagamos 40
> > dólares mensuales que pasarnos a numero IP público, con 2MB (nominal,
> 200K
> > garantizados) y pagar 120 dólares mensuales.  Ah y todo eso con IPv4.  Lo
> > del IPv6 fue muy duro que dijeran "... no sabemos nada de eso... pero
> vamos
> > a averiguar y le devolveremos la llamada".
>
> ¡Qué afortunados que son que 40 personas consiguen que otra persona
> subcontratada detrás de un teléfono en un call center de un tercero
> con un alto porcentaje de rotación y que atienden desde servicios de
> telecomunicaciones a ventas del tipo Llame Ya, sepa qué es un número
> IP! Yo cada vez que llamo a este tipo de servicios y les digo que
> tengo Linux me dicen que no pueden tomar mi llamada. Menos escalarla.
> Me cortan. O me hacen rebotear todo sin sentido alguno.
>
> Me parece que el ejemplo no es el mejor. Lamentablemente la gente
> detrás de los call centers a veces ni siquiera son estudiantes de
> secundario, ni hablar de una carrera técnica y mucho menos reciben
> algún entrenamiento.
>
> > Fue un grupo como de 40 personas de todo el Perú.  No es una muestra
> > estadística. No es un estudio científico.
>
> Sería una muestra estadística si cada uno de esas personas hicieran un
> print screen donde muestran que detrás del proveedor X no reciben
> IPv6. Hoy en día hay alrededor de 12 millones de usuarios conectados a
> Internet en Perú. El 9% de esos usuarios es casi un millón en un pais
> con un total 30 millones de habitantes. El 9% de 40 usuarios son casi
> 4, pero obviamente va a depender del proveedor de Internet.
>
> >
> > Si esta información disturba negocios de cualquier tipo, reciban las
> > disculpas del caso.
>
> No disturba absolutamente ningún negocio de nadie. Nadie en el mundo
> basa sus campañas de marketing en la versión IP que utilizan en su
> red. Ningún CEO de ninguna empresa de la región, son contadas las
> excepciones, todavía piensa en invertir en IPv6. Lamentablemente todos
> esperan a último momento para hacerlo y en Perú por suerte eso no está
> pasando, inyecten o no inyecten.
>
> Tomás Lynch
>
> >
> > JR
> >
> >
> > On 05/10/2014 07:23 p.m., Tomas Lynch wrote:
> >
> > 2014-10-05 15:38 GMT-04:00 InternetLibre at outlook.com
> > <InternetLibre at outlook.com>:
> >
> > Estimados,
> >
> >
> > A ver, por si acaso soy Peruano.  Partiendo de esto, y en base a la data
> > histórica, y a pruebas corridas aleatoriamente con varios proveedores, y
> > reconociendo que no he realizado un estudio "estadístico" o
> científicamente
> > correcto en cuanto al tamaño de la muestra... es tanta mi seguridad y
> > convicción sobre esto del "IPv6" en Perú, mi país, que lo voy a decir sin
> > anestesia: la información no es correcta.  Google y todos los otros
> miden la
> > "llegada".
> >
> > Javier,
> >
> > Por si acaso soy argentino alimentado con comida mexicana. Los datos
> > de mediciones se contrarrestan con otras mediciones. No digo que no
> > estés en lo correcto, deberías poder demostrar lo que sostienes. SI
> > Google y los otros miden mal sería bueno que sepamos cómo medir bien.
> >
> > Y la señal parte como IPv4 de los usuarios, luego pasa a dos anillos de
> > NATs. En uno de estos se le inyecta (se le agrega) el IPv6 number.  Y
> lista
> > la gran ilusión: Perú tiene 9% de trafico nativo IPv6.
> >
> > No suena muy convincente esto ni muy técnico. Más allá de los "anillos
> > de NAT", concepto que desconozco, ¿cómo es que le inyectan a un
> > paquete IPv4 el número IPv6? Ya que hacen algo tan sofisticado como
> > hacerle creer a Google que los paquetes IPv4 son IPv6 inyectándolos
> > con IPv6, ¿por qué no lo hacen para el 100% del tráfico y salen
> > galardonados en la ONU por ser el primer pais con todo su tráfico?
> > Vint Cerf se mudaría a Perú de inmediato! Segundo, el sistema de
> > inyección de IPv6 me parece que sale tanto o más caro que desplegar
> > IPv6 y usar NAT64, ¿por qué fueron por un camino tan complicado cuando
> > podrían desplegar IPv6 y no inyectar nada a nadie?
> >
> > Lo expliqué hace un tiempo y con gusto lo explico nuevamente.  La prueba?
> > Aquí, en este foro, hay gente de los carriers peruanos, alguno se
> atreverá a
> > afirmar que el 9% de los usuarios finales peruanos tienen un IPv6 number?
> > No.  Sus centrales les habrían indicado que "en boca cerrada no entran
> > moscas" y "el efecto publicitario" (a nivel de prensa y gobierno) está
> > conseguido.
> >
> > Tengo la suerte de visitar muchos paises de la región, todos tienen
> > planes para desplegar IPv6 y todos me dicen que no tienen dinero o que
> > lo están desplegando en usuarios amigables (básicamente la misma casa
> > de los ingenieros de red), etc. No vi a nadie, y he visitado muchos en
> > muchos paises, con miedo por decir algo que no le permitan desde
> > arriba. ¿Qué gana Perú diciendo que tiene el 9% de su tráfico en IPv6?
> > ¿Qué pierde? No veo que la gente deje de visitar o invertir en Perú
> > por tener o no el 9% de su tráfico en IPv6. ¿Por qué las centrales les
> > van a decir a sus ingenieros que no digan nada? ¿Por qué los
> > ingenieros tendrían miedo de decir algo que no deben cuando las tasas
> > de desempleo de ingeniero de redes son negativas en los paises de la
> > región aún en paises con economías frágiles? ¿Por qué en Perú cuando
> > hago mi, bastante mediocre, show IPv6 me preguntan y contestan lo
> > mismo que me preguntan y contestan en Colombia, Uruguay, Argentina,
> > México, Panamá, entre otros?
> >
> > Me parece que las teorías conspirativas (New World Order, Bilderberg
> > Group, Eurabia, etc.) funcionan a otros niveles un poco más
> > interesantes que el de que Perú tenga 9% de su tráfico en IPv6, tema
> > que es tratado en este foro y en el ISOC. Es un tema muy interesante
> > para nosotros, ayuda a que la región tome conciencia del tema pero no
> > va a afectar un ápice en la economía peruana. Vargas Llosa no se va a
> > hacer de izquierda ni la gente releer incansablemente "Conversación en
> > La Catedral" porque Perú tenga o no su tráfico en IPv6 tampoco. A
> > Astrid y Gastón poco les importa cuál es la versión de IP con que se
> > conectan al mundo y yo no voy a dejar de ir a disfrutar de su cocina
> > si me dicen que son IPv4-only.
> >
> > Prueba en contrario? El silencio de la vez pasada de todos los
> > representantes de los carriers de mi país.  Prueba actual:
> (futurística), el
> > silencio que se viene.  Dejo la palabra a cualquier representante de los
> > carriers peruanos (todos ellos mis amigos, muy conocidos, y de gran
> > importancia.  Entonces por que aclarar nuevamente el tema? Será pues por
> eso
> > de que "...hay que ser más amigo de la verdad que de los amigos..." ?)
> >
> > Me parece que el silencio pasa porque es un tercero el que mide,
> > porque los operadores de red en nuestra región siempre están más
> > ocupados en el día a día de la operación de las redes que son
> > mantenidas con los mínimos recursos económicos, por qué es solamente
> > un 9% del tráfico. Podemos dejar margen de duda y decir que no
> > contestan porque están las 24 horas inyectando a mano IPv6 en los
> > paquetes IPv4 de sus redes, pero no creo que sea técnicamente
> > factible.
> >
> > Cordiales saludos,
> >
> > Espero no ofender a nadie con lo expuesto anteriormente, no tengo nada
> > personal contra nadie pero es bueno que se puedan discutir estas cosas
> > en un ambiente libre. Sería ideal poder probar que estamos midiendo
> > mal a Perú para poder corregir a los otros paises también.
> >
> > Cordiales Saludos,
> >
> > Tomás Lynch
> >
> > Javier Rodríguez
> > Lima, Perú
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> > On 03/10/2014 12:13 p.m., Alejandro Acosta wrote:
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