[LACNIC/Politicas] Politicas Digest, Vol 59, Issue 5
Pablo Hinojosa
Pablo.Hinojosa at icann.org
Tue Mar 25 15:13:57 BRT 2008
Agradecería me incluyeran en la lista de discusión.
Quizás sea de su interés el siguiente artículo que salió hace algunas
semanas en el New York Times:
http://tinyurl.com/35vpdq
Las referencias y los comentarios a los que hace alusión el artículo también
son relevantes.
Saludos,
Pablo Hinojosa
Enlace Regional de ICANN para América Latina
From: Erick Iriarte Ahon <eiriarte at alfa-redi.org>
Reply-To: LACNIC Policy mailling list <politicas at lacnic.net>
Date: Tue, 25 Mar 2008 10:55:10 -0700
To: LACNIC Policy mailling list <politicas at lacnic.net>
Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Politicas Digest, Vol 59, Issue 5
Exactamente,
eso es lo que hay que debatir :), porque se
generan consecuencias dispares, y creo que sera
un bonito trabajo de grupo el que tendremos :)
Erick
At 12:52 p.m. 25/03/2008, you wrote:
>Margarita Valdés Cortés
>Directora Legal y Comercial
>NIC Chile - Universidad de Chile
>www.nic.cl
>
>Estimados.
>Concuerdo con Raimundo.
>Al igual que los nombres de dominio, se trata de un derecho de uso
>exclusivo, de un servicio (via contrato de servicios)
>Legalmente, este modelo se decribe como un derecho personal de uso de un
>servicio, por tanto, propiedad sobre el bloque IP, no hay. Un razón
>histórica es que el concepto es "holder"=usuario, y no "owner".
>Por favor incluyanme en su lista especial de discusión.
>Saludos
>
>Margarita
>
>
>rbeca at imaginaccion.cl escribió:
> > Christian:
> >
> > Además de felicitarlos por esta exelente
> iniciativa, me ofrezco a participar
> > en este grupo de trabajo.
> >
> > Desde ya, me parece oportuno advertir que lo
> primero que deberíamos precisar
> > en la materia, al igual como ocurre con las radiofrecuencias, es definir
> > cuál es el objeto transferido. IMHO, el objeto transferido, en el caso de
> > las direcciones IP, no es la propiedad de las mismas sino su derecho
> > exclusivo de uso en la Internet.
> >
> > Saludos,
> >
> > Raimundo
> >
> > On Tue, 18 Mar 2008 10:10:52 -0300, politicas-request wrote
> >
> >> Send Politicas mailing list submissions to
> >> politicas at lacnic.net
> >>
> >> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
> >> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> >> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
> >> politicas-request at lacnic.net
> >>
> >> You can reach the person managing the list at
> >> politicas-owner at lacnic.net
> >>
> >> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> >> than "Re: Contents of Politicas digest..."
> >>
> >> Today's Topics:
> >>
> >> 1. Re: Transferencias de IPs (ARG-O'FLAHERTY, CHRISTIAN)
> >> 2. Re: Transferencias de IPs (johan at cantv.net)
> >> 3. Re: Transferencias de IPs (Carlos Vera)
> >> 4. Re: Transferencias de IPs (Erick Iriarte Ahon)
> >>
> >> ----------------------------------------------------------------------
> >>
> >> Message: 1
> >> Date: Mon, 17 Mar 2008 16:57:03 -0300
> >> From: "ARG-O'FLAHERTY, CHRISTIAN"
> >> <christian.oflaherty at globalcrossing.com>
> >> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Transferencias de IPs
> >> To: "LACNIC Policy mailling list" <politicas at lacnic.net>
> >> Cc: latinoamericann at dgroups.org
> >> Message-ID:
> >> <F5FBC6FCDC119E4AAA7F8356EC51C54B07AA97DD at arg-ex2k3.IMPSAT.COM>
> >> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >>
> >> Gracias Erick,
> >>
> >> No quise sobre simplificarlo. Entiendo que es un tema complejo y por
> >> eso propongo la creaci?n de un grupo para tratar la parte formal.
> >> Como tu sugieres este grupo har? un informe a esta lista con las
> >> recomendaciones y advertencias necesarias.
> >>
> >> Quienes quieran formar parte del grupo que env?en un mail a esta
> >> lista mostrando su inter?s.
> >>
> >> Christian
> >>
> >>
> >>> -----Original Message-----
> >>> From: politicas-bounces at lacnic.net
> >>> [mailto:politicas-bounces at lacnic.net] On Behalf Of Erick Iriarte Ahon
> >>> Sent: Friday, March 14, 2008 7:03 PM
> >>> To: LACNIC Policy mailling list
> >>> Cc: latinoamericann at dgroups.org
> >>> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Transferencias de IPs
> >>>
> >>> Hola Christian
> >>>
> >>> Concuerdo contigo que las transferencias las
> >>> podemos entender como "recursos administrados por
> >>> un registro" pero no es tan sencillo dejarlo
> >>> aqui, puesto que si los bloques o los numeros son
> >>> unicos y delegados/entregados/vendidos a terceros
> >>> y estos ejercen una libertad de uso sobre los
> >>> mismos o lo que tienen es un derecho de uso
> >>> (mientras paguen un monto cada cierto tiempo
> >>> determinado), las consecuencias de una libre
> >>> transferencia es reconocimiento que sea el bien o
> >>> el derecho de uso, es de posesion (y por ende
> >>> presuncion de propiedad) de una determinada persona (natural
> >>> o juridica).
> >>>
> >>> Es decir, que es lo que se va a transferir?, que
> >>> derechos se da sobre dicha cosa/bien/derecho
> >>> preferente/derecho de uso o lo que se determine
> >>> sea? No comparto el argumento de que es "algo"
> >>> que se delega a "alguien" bajo una "retribucion".
> >>>
> >>> Y sobre crear un grupo paralelo, con el mayor de
> >>> los gustos, siempre y cuando se entrege reportes
> >>> a este foro, puesto que considero que es el
> >>> pertinente, y algo mas que creo importante, lo
> >>> juridico no es mas que un reflejo de lo politico,
> >>> no es que lo "juridico" diga como es el mundo
> >>> (error de muchos abogados que ha impedido un
> >>> mejor acercamiento a los temas de regulacion de sociedad de
> >>> la informacion).
> >>>
> >>> Erick
> >>>
> >>> pd. de lado y por ahora, dejo el tema de la
> >>> privacidad de los datos personales en materia de IPs para
> >>> personas naturales
> >>>
> >>> 12:33 p.m. 14/03/2008, you wrote:
> >>>
> >>>> Gracias Erick, muy interesante el comentario.
> >>>>
> >>>> Para el problema puntual de las transferencias podemos simplificar el
> >>>> debate asumiendo que son recursos administrados por un
> >>>>
> >>> registro al que
> >>>
> >>>> todos aceptamos como referente para esa informaci?n.
> >>>>
> >>>> Entiendo que el tema formal es mas complejo y tal vez
> >>>>
> >>> podemos abrir un
> >>>
> >>>> debate en paralelo en el que los abogados liderar?n de la discusi?n.
> >>>>
> >>>> Christian
> >>>>
> >>>> 2008/3/13 Erick Iriarte Ahon <faia at amauta.rcp.net.pe>:
> >>>>
> >>>>> Y agrego entonces un tema que ya lo habia mencionado en
> >>>>>
> >>> algun momento..
> >>>
> >>>>> Que transfieres un bien o estas transfiriendo un
> >>>>> derecho sobre algo?, sie es lo primero la
> >>>>> relacion contractual te impide la libre
> >>>>> circulacion de bienes (tal como esta ahora), si
> >>>>> es el segundo uno esta basado en relacion
> >>>>> contractual de preferencia, con lo cual seria
> >>>>> interesante saber como se dividira dicho derecho
> >>>>> dado que el mismo es sobre un bloque entero y no
> >>>>> necesariamente sobre un pedazo (en concreto: el
> >>>>> que solicito el bloque es responsable de
> >>>>> cualquier uso de alguno de los ips, asi lo haya transferido?).
> >>>>>
> >>>>> Quizas, un buen momento para hablar de que es un
> >>>>> numero IP desde el punto de vista del
> >>>>>
> >>>> derecho, mas alla del enfoque tecnico.
> >>>>
> >>>>> Erick
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> At 11:52 a.m. 13/03/2008, you wrote:
> >>>>> >Hola, quiero compartir con uds un tema muy importante y que nos
> >>>>> >afectar? mucho en unos meses/a?os.
> >>>>> >
> >>>>> >Ya en tres RIRs se est?n discutiendo pol?ticas de
> >>>>>
> >>> transferencias de
> >>>
> >>>>> >recursos entre sus miembros. La idea en general es que uno pueda
> >>>>> >transferir todos o parte de sus direcciones IP a otra empresa.
> >>>>> >Recordemos que hasta ahora la ?nica forma de
> >>>>>
> >>> transferencia permitida
> >>>
> >>>>> >era a trav?s de la pol?tica de compra o adquisiciones.
> >>>>> >
> >>>>> >Las propuestas en discusi?n tienen diferentes
> >>>>>
> >>> requerimientos a cumplir
> >>>
> >>>>> >tanto por el miembro origen como destino y en ninguna
> >>>>>
> >>> se permite la
> >>>
> >>>>> >transferencia entre regiones. En algunos casos se
> >>>>>
> >>> permite incluso la
> >>>
> >>>>> >transferencia temporaria de recursos.
> >>>>> >
> >>>>> >Links a las propuestas:
> >>>>> >http://www.apnic.net/policy/proposals/prop-050-v002.html
> >>>>> >http://www.arin.net/policy/proposals/2008_2.html
> >>>>> >http://www.ripe.net/ripe/policies/proposals/2007-08.html
> >>>>> >
> >>>>> >Christian
> >>>>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Politicas mailing list
> >>> Politicas at lacnic.net
> >>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> >>>
> >>>
> >> ------------------------------
> >>
> >> Message: 2
> >> Date: Mon, 17 Mar 2008 16:20:51 -0400
> >> From: <johan at cantv.net>
> >> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Transferencias de IPs
> >> To: "LACNIC Policy mailling list" <politicas at lacnic.net>
> >> Message-ID: <8654EE7F4ED14C5B80434EBAE184B289 at JCV>
> >> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1";
> >> reply-type=original
> >>
> >> Pueden contar con mi apoyo, para formar este equipo de trabajo.
> >>
> >> Saludos,
> >> Johan Canzanese
> >>
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "ARG-O'FLAHERTY, CHRISTIAN" <christian.oflaherty at globalcrossing.com>
> >> To: "LACNIC Policy mailling list" <politicas at lacnic.net>
> >> Cc: <latinoamericann at dgroups.org>
> >> Sent: Monday, March 17, 2008 3:57 PM
> >> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Transferencias de IPs
> >>
> >>
> >>> Gracias Erick,
> >>>
> >>> No quise sobre simplificarlo. Entiendo que es un tema complejo y por eso
> >>> propongo la creaci?n de un grupo para tratar la parte formal. Como tu
> >>> sugieres este grupo har? un informe a esta lista con las recomendaciones
> >>>
> > y
> >
> >>> advertencias necesarias.
> >>>
> >>> Quienes quieran formar parte del grupo que env?en un mail a esta lista
> >>> mostrando su inter?s.
> >>>
> >>> Christian
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>> -----Original Message-----
> >>>> From: politicas-bounces at lacnic.net
> >>>> [mailto:politicas-bounces at lacnic.net] On Behalf Of Erick Iriarte Ahon
> >>>> Sent: Friday, March 14, 2008 7:03 PM
> >>>> To: LACNIC Policy mailling list
> >>>> Cc: latinoamericann at dgroups.org
> >>>> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Transferencias de IPs
> >>>>
> >>>> Hola Christian
> >>>>
> >>>> Concuerdo contigo que las transferencias las
> >>>> podemos entender como "recursos administrados por
> >>>> un registro" pero no es tan sencillo dejarlo
> >>>> aqui, puesto que si los bloques o los numeros son
> >>>> unicos y delegados/entregados/vendidos a terceros
> >>>> y estos ejercen una libertad de uso sobre los
> >>>> mismos o lo que tienen es un derecho de uso
> >>>> (mientras paguen un monto cada cierto tiempo
> >>>> determinado), las consecuencias de una libre
> >>>> transferencia es reconocimiento que sea el bien o
> >>>> el derecho de uso, es de posesion (y por ende
> >>>> presuncion de propiedad) de una determinada persona (natural
> >>>> o juridica).
> >>>>
> >>>> Es decir, que es lo que se va a transferir?, que
> >>>> derechos se da sobre dicha cosa/bien/derecho
> >>>> preferente/derecho de uso o lo que se determine
> >>>> sea? No comparto el argumento de que es "algo"
> >>>> que se delega a "alguien" bajo una "retribucion".
> >>>>
> >>>> Y sobre crear un grupo paralelo, con el mayor de
> >>>> los gustos, siempre y cuando se entrege reportes
> >>>> a este foro, puesto que considero que es el
> >>>> pertinente, y algo mas que creo importante, lo
> >>>> juridico no es mas que un reflejo de lo politico,
> >>>> no es que lo "juridico" diga como es el mundo
> >>>> (error de muchos abogados que ha impedido un
> >>>> mejor acercamiento a los temas de regulacion de sociedad de
> >>>> la informacion).
> >>>>
> >>>> Erick
> >>>>
> >>>> pd. de lado y por ahora, dejo el tema de la
> >>>> privacidad de los datos personales en materia de IPs para
> >>>> personas naturales
> >>>>
> >>>> 12:33 p.m. 14/03/2008, you wrote:
> >>>>
> >>>>> Gracias Erick, muy interesante el comentario.
> >>>>>
> >>>>> Para el problema puntual de las transferencias podemos simplificar el
> >>>>> debate asumiendo que son recursos administrados por un
> >>>>>
> >>>> registro al que
> >>>>
> >>>>> todos aceptamos como referente para esa informaci?n.
> >>>>>
> >>>>> Entiendo que el tema formal es mas complejo y tal vez
> >>>>>
> >>>> podemos abrir un
> >>>>
> >>>>> debate en paralelo en el que los abogados liderar?n de la discusi?n.
> >>>>>
> >>>>> Christian
> >>>>>
> >>>>> 2008/3/13 Erick Iriarte Ahon <faia at amauta.rcp.net.pe>:
> >>>>>
> >>>>>> Y agrego entonces un tema que ya lo habia mencionado en
> >>>>>>
> >>>> algun momento..
> >>>>
> >>>>>> Que transfieres un bien o estas transfiriendo un
> >>>>>> derecho sobre algo?, sie es lo primero la
> >>>>>> relacion contractual te impide la libre
> >>>>>> circulacion de bienes (tal como esta ahora), si
> >>>>>> es el segundo uno esta basado en relacion
> >>>>>> contractual de preferencia, con lo cual seria
> >>>>>> interesante saber como se dividira dicho derecho
> >>>>>> dado que el mismo es sobre un bloque entero y no
> >>>>>> necesariamente sobre un pedazo (en concreto: el
> >>>>>> que solicito el bloque es responsable de
> >>>>>> cualquier uso de alguno de los ips, asi lo haya transferido?).
> >>>>>>
> >>>>>> Quizas, un buen momento para hablar de que es un
> >>>>>> numero IP desde el punto de vista del
> >>>>>>
> >>>>> derecho, mas alla del enfoque tecnico.
> >>>>>
> >>>>>> Erick
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> At 11:52 a.m. 13/03/2008, you wrote:
> >>>>>> >Hola, quiero compartir con uds un tema muy importante y que nos
> >>>>>> >afectar? mucho en unos meses/a?os.
> >>>>>> >
> >>>>>> >Ya en tres RIRs se est?n discutiendo pol?ticas de
> >>>>>>
> >>>> transferencias de
> >>>>
> >>>>>> >recursos entre sus miembros. La idea en general es que uno pueda
> >>>>>> >transferir todos o parte de sus direcciones IP a otra empresa.
> >>>>>> >Recordemos que hasta ahora la ?nica forma de
> >>>>>>
> >>>> transferencia permitida
> >>>>
> >>>>>> >era a trav?s de la pol?tica de compra o adquisiciones.
> >>>>>> >
> >>>>>> >Las propuestas en discusi?n tienen diferentes
> >>>>>>
> >>>> requerimientos a cumplir
> >>>>
> >>>>>> >tanto por el miembro origen como destino y en ninguna
> >>>>>>
> >>>> se permite la
> >>>>
> >>>>>> >transferencia entre regiones. En algunos casos se
> >>>>>>
> >>>> permite incluso la
> >>>>
> >>>>>> >transferencia temporaria de recursos.
> >>>>>> >
> >>>>>> >Links a las propuestas:
> >>>>>> >http://www.apnic.net/policy/proposals/prop-050-v002.html
> >>>>>> >http://www.arin.net/policy/proposals/2008_2.html
> >>>>>> >http://www.ripe.net/ripe/policies/proposals/2007-08.html
> >>>>>> >
> >>>>>> >Christian
> >>>>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Politicas mailing list
> >>>> Politicas at lacnic.net
> >>>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> >>>>
> >>>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Politicas mailing list
> >>> Politicas at lacnic.net
> >>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> >>>
> >>>
> >>> __________ Informaci?n de NOD32, revisi?n 2009 (20070126) __________
> >>>
> >>> Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system
> >>> http://www.nod32.com
> >>>
> >>>
> >>>
> >> ------------------------------
> >>
> >> Message: 3
> >> Date: Mon, 17 Mar 2008 15:20:33 -0500
> >> From: "Carlos Vera" <cveraq at gmail.com>
> >> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Transferencias de IPs
> >> To: "LACNIC Policy mailling list" <politicas at lacnic.net>
> >> Cc: latinoamericann at dgroups.org
> >> Message-ID: <018701c8886c$5e21d460$0302a8c0 at UNO>
> >> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1";
> >> reply-type=original
> >>
> >> parece ser el tipico caso de licencia de uso?
> >>
> >> Me interesa formar parte de este grupo Christian
> >>
> >> Carlos Vera
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "ARG-O'FLAHERTY, CHRISTIAN" <christian.oflaherty at globalcrossing.com>
> >> To: "LACNIC Policy mailling list" <politicas at lacnic.net>
> >> Cc: <latinoamericann at dgroups.org>
> >> Sent: Monday, March 17, 2008 2:57 PM
> >> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Transferencias de IPs
> >>
> >> Gracias Erick,
> >>
> >> No quise sobre simplificarlo. Entiendo que es un tema complejo y por
> >> eso propongo la creaci?n de un grupo para tratar la parte formal.
> >> Como tu sugieres este grupo har? un informe a esta lista con las
> >> recomendaciones y advertencias necesarias.
> >>
> >> Quienes quieran formar parte del grupo que env?en un mail a esta
> >> lista mostrando su inter?s.
> >>
> >> Christian
> >>
> >>
> >>> -----Original Message-----
> >>> From: politicas-bounces at lacnic.net
> >>> [mailto:politicas-bounces at lacnic.net] On Behalf Of Erick Iriarte Ahon
> >>> Sent: Friday, March 14, 2008 7:03 PM
> >>> To: LACNIC Policy mailling list
> >>> Cc: latinoamericann at dgroups.org
> >>> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Transferencias de IPs
> >>>
> >>> Hola Christian
> >>>
> >>> Concuerdo contigo que las transferencias las
> >>> podemos entender como "recursos administrados por
> >>> un registro" pero no es tan sencillo dejarlo
> >>> aqui, puesto que si los bloques o los numeros son
> >>> unicos y delegados/entregados/vendidos a terceros
> >>> y estos ejercen una libertad de uso sobre los
> >>> mismos o lo que tienen es un derecho de uso
> >>> (mientras paguen un monto cada cierto tiempo
> >>> determinado), las consecuencias de una libre
> >>> transferencia es reconocimiento que sea el bien o
> >>> el derecho de uso, es de posesion (y por ende
> >>> presuncion de propiedad) de una determinada persona (natural
> >>> o juridica).
> >>>
> >>> Es decir, que es lo que se va a transferir?, que
> >>> derechos se da sobre dicha cosa/bien/derecho
> >>> preferente/derecho de uso o lo que se determine
> >>> sea? No comparto el argumento de que es "algo"
> >>> que se delega a "alguien" bajo una "retribucion".
> >>>
> >>> Y sobre crear un grupo paralelo, con el mayor de
> >>> los gustos, siempre y cuando se entrege reportes
> >>> a este foro, puesto que considero que es el
> >>> pertinente, y algo mas que creo importante, lo
> >>> juridico no es mas que un reflejo de lo politico,
> >>> no es que lo "juridico" diga como es el mundo
> >>> (error de muchos abogados que ha impedido un
> >>> mejor acercamiento a los temas de regulacion de sociedad de
> >>> la informacion).
> >>>
> >>> Erick
> >>>
> >>> pd. de lado y por ahora, dejo el tema de la
> >>> privacidad de los datos personales en materia de IPs para
> >>> personas naturales
> >>>
> >>> 12:33 p.m. 14/03/2008, you wrote:
> >>>
> >>>> Gracias Erick, muy interesante el comentario.
> >>>>
> >>>> Para el problema puntual de las transferencias podemos simplificar el
> >>>> debate asumiendo que son recursos administrados por un
> >>>>
> >>> registro al que
> >>>
> >>>> todos aceptamos como referente para esa informaci?n.
> >>>>
> >>>> Entiendo que el tema formal es mas complejo y tal vez
> >>>>
> >>> podemos abrir un
> >>>
> >>>> debate en paralelo en el que los abogados liderar?n de la discusi?n.
> >>>>
> >>>> Christian
> >>>>
> >>>> 2008/3/13 Erick Iriarte Ahon <faia at amauta.rcp.net.pe>:
> >>>>
> >>>>> Y agrego entonces un tema que ya lo habia mencionado en
> >>>>>
> >>> algun momento..
> >>>
> >>>>> Que transfieres un bien o estas transfiriendo un
> >>>>> derecho sobre algo?, sie es lo primero la
> >>>>> relacion contractual te impide la libre
> >>>>> circulacion de bienes (tal como esta ahora), si
> >>>>> es el segundo uno esta basado en relacion
> >>>>> contractual de preferencia, con lo cual seria
> >>>>> interesante saber como se dividira dicho derecho
> >>>>> dado que el mismo es sobre un bloque entero y no
> >>>>> necesariamente sobre un pedazo (en concreto: el
> >>>>> que solicito el bloque es responsable de
> >>>>> cualquier uso de alguno de los ips, asi lo haya transferido?).
> >>>>>
> >>>>> Quizas, un buen momento para hablar de que es un
> >>>>> numero IP desde el punto de vista del
> >>>>>
> >>>> derecho, mas alla del enfoque tecnico.
> >>>>
> >>>>> Erick
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> At 11:52 a.m. 13/03/2008, you wrote:
> >>>>> >Hola, quiero compartir con uds un tema muy importante y que nos
> >>>>> >afectar? mucho en unos meses/a?os.
> >>>>> >
> >>>>> >Ya en tres RIRs se est?n discutiendo pol?ticas de
> >>>>>
> >>> transferencias de
> >>>
> >>>>> >recursos entre sus miembros. La idea en general es que uno pueda
> >>>>> >transferir todos o parte de sus direcciones IP a otra empresa.
> >>>>> >Recordemos que hasta ahora la ?nica forma de
> >>>>>
> >>> transferencia permitida
> >>>
> >>>>> >era a trav?s de la pol?tica de compra o adquisiciones.
> >>>>> >
> >>>>> >Las propuestas en discusi?n tienen diferentes
> >>>>>
> >>> requerimientos a cumplir
> >>>
> >>>>> >tanto por el miembro origen como destino y en ninguna
> >>>>>
> >>> se permite la
> >>>
> >>>>> >transferencia entre regiones. En algunos casos se
> >>>>>
> >>> permite incluso la
> >>>
> >>>>> >transferencia temporaria de recursos.
> >>>>> >
> >>>>> >Links a las propuestas:
> >>>>> >http://www.apnic.net/policy/proposals/prop-050-v002.html
> >>>>> >http://www.arin.net/policy/proposals/2008_2.html
> >>>>> >http://www.ripe.net/ripe/policies/proposals/2007-08.html
> >>>>> >
> >>>>> >Christian
> >>>>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Politicas mailing list
> >>> Politicas at lacnic.net
> >>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> >>>
> >>>
> >> _______________________________________________
> >> Politicas mailing list
> >> Politicas at lacnic.net
> >> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
> >>
> >> ------------------------------
> >>
> >> Message: 4
> >> Date: Tue, 18 Mar 2008 08:05:08 -0500
> >> From: Erick Iriarte Ahon <eiriarte at alfa-redi.org>
> >> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Transferencias de IPs
> >> To: LACNIC Policy mailling list <politicas at lacnic.net>
> >> Message-ID: <20080318131045.48EA31800909 at raymond.rits.org.br>
> >> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed
> >>
> >> Yo :)
> >>
> >> Erick
> >>
> >> At 02:57 p.m. 17/03/2008, you wrote:
> >>
> >>
> >>> Gracias Erick,
> >>>
> >>> No quise sobre simplificarlo. Entiendo que es un
> >>> tema complejo y por eso propongo la creaci?n de
> >>> un grupo para tratar la parte formal. Como tu
> >>> sugieres este grupo har? un informe a esta lista
> >>> con las recomendaciones y advertencias necesarias.
> >>>
> >>> Quienes quieran formar parte del grupo que
> >>> env?en un mail a esta lista mostrando su inter?s.
> >>>
> >>> Christian
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>> -----Original Message-----
> >>>> From: politicas-bounces at lacnic.net
> >>>> [mailto:politicas-bounces at lacnic.net] On Behalf Of Erick Iriarte Ahon
> >>>> Sent: Friday, March 14, 2008 7:03 PM
> >>>> To: LACNIC Policy mailling list
> >>>> Cc: latinoamericann at dgroups.org
> >>>> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Transferencias de IPs
> >>>>
> >>>> Hola Christian
> >>>>
> >>>> Concuerdo contigo que las transferencias las
> >>>> podemos entender como "recursos administrados por
> >>>> un registro" pero no es tan sencillo dejarlo
> >>>> aqui, puesto que si los bloques o los numeros son
> >>>> unicos y delegados/entregados/vendidos a terceros
> >>>> y estos ejercen una libertad de uso sobre los
> >>>> mismos o lo que tienen es un derecho de uso
> >>>> (mientras paguen un monto cada cierto tiempo
> >>>> determinado), las consecuencias de una libre
> >>>> transferencia es reconocimiento que sea el bien o
> >>>> el derecho de uso, es de posesion (y por ende
> >>>> presuncion de propiedad) de una determinada persona (natural
> >>>> o juridica).
> >>>>
> >>>> Es decir, que es lo que se va a transferir?, que
> >>>> derechos se da sobre dicha cosa/bien/derecho
> >>>> preferente/derecho de uso o lo que se determine
> >>>> sea? No comparto el argumento de que es "algo"
> >>>> que se delega a "alguien" bajo una "retribucion".
> >>>>
> >>>> Y sobre crear un grupo paralelo, con el mayor de
> >>>> los gustos, siempre y cuando se entrege reportes
> >>>> a este foro, puesto que considero que es el
> >>>> pertinente, y algo mas que creo importante, lo
> >>>> juridico no es mas que un reflejo de lo politico,
> >>>> no es que lo "juridico" diga como es el mundo
> >>>> (error de muchos abogados que ha impedido un
> >>>> mejor acercamiento a los temas de regulacion de sociedad de
> >>>> la informacion).
> >>>>
> >>>> Erick
> >>>>
> >>>> pd. de lado y por ahora, dejo el tema de la
> >>>> privacidad de los datos personales en materia de IPs para
> >>>> personas naturales
> >>>>
> >>>> 12:33 p.m. 14/03/2008, you wrote:
> >>>>
> >>>>> Gracias Erick, muy interesante el comentario.
> >>>>>
> >>>>> Para el problema puntual de las transferencias podemos simplificar el
> >>>>> debate asumiendo que son recursos administrados por un
> >>>>>
> >>>> registro al que
> >>>>
> >>>>> todos aceptamos como referente para esa informaci?n.
> >>>>>
> >>>>> Entiendo que el tema formal es mas complejo y tal vez
> >>>>>
> >>>> podemos abrir un
> >>>>
> >>>>> debate en paralelo en el que los abogados liderar?n de la discusi?n.
> >>>>>
> >>>>> Christian
> >>>>>
> >>>>> 2008/3/13 Erick Iriarte Ahon <faia at amauta.rcp.net.pe>:
> >>>>>
> >>>>>> Y agrego entonces un tema que ya lo habia mencionado en
> >>>>>>
> >>>> algun momento..
> >>>>
> >>>>>> Que transfieres un bien o estas transfiriendo un
> >>>>>> derecho sobre algo?, sie es lo primero la
> >>>>>> relacion contractual te impide la libre
> >>>>>> circulacion de bienes (tal como esta ahora), si
> >>>>>> es el segundo uno esta basado en relacion
> >>>>>> contractual de preferencia, con lo cual seria
> >>>>>> interesante saber como se dividira dicho derecho
> >>>>>> dado que el mismo es sobre un bloque entero y no
> >>>>>> necesariamente sobre un pedazo (en concreto: el
> >>>>>> que solicito el bloque es responsable de
> >>>>>> cualquier uso de alguno de los ips, asi lo haya transferido?).
> >>>>>>
> >>>>>> Quizas, un buen momento para hablar de que es un
> >>>>>> numero IP desde el punto de vista del
> >>>>>>
> >>>>> derecho, mas alla del enfoque tecnico.
> >>>>>
> >>>>>> Erick
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> At 11:52 a.m. 13/03/2008, you wrote:
> >>>>>> >Hola, quiero compartir con uds un tema muy importante y que nos
> >>>>>> >afectar? mucho en unos meses/a?os.
> >>>>>> >
> >>>>>> >Ya en tres RIRs se est?n discutiendo pol?ticas de
> >>>>>>
> >>>> transferencias de
> >>>>
> >>>>>> >recursos entre sus miembros. La idea en general es que uno pueda
> >>>>>> >transferir todos o parte de sus direcciones IP a otra empresa.
> >>>>>> >Recordemos que hasta ahora la ?nica forma de
> >>>>>>
> >>>> transferencia permitida
> >>>>
> >>>>>> >era a trav?s de la pol?tica de compra o adquisiciones.
> >>>>>> >
> >>>>>> >Las propuestas en discusi?n tienen diferentes
> >>>>>>
> >>>> requerimientos a cumplir
> >>>>
> >>>>>> >tanto por el miembro origen como destino y en ninguna
> >>>>>>
> >>>> se permite la
> >>>>
> >>>>>> >transferencia entre regiones. En algunos casos se
> >>>>>>
> >>>> permite incluso la
> >>>>
> >>>>>> >transferencia temporaria de recursos.
> >>>>>> >
> >>>>>> >Links a las propuestas:
> >>>>>> >http://www.apnic.net/policy/proposals/prop-050-v002.html
> >>>>>> >http://www.arin.net/policy/proposals/2008_2.html
> >>>>>> >http://www.ripe.net/ripe/policies/proposals/2007-08.html
> >>>>>> >
> >>>>>> >Christian
> >>>>>>
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