[LACNIC/Politicas] importante especialmente para universidades y en general usuarios finales: discusión sobre la propuesta LAC-2018-7
Sergio Rojas. . .
sergio at lacnic.net
Wed May 2 19:54:41 BRT 2018
Estimados,
Como indica Roque es correcto, no se refiere únicamente a una dirección
IP, también puede ser un bloque.
Es importe aclarar que esta es nuestra interpretación sobre estos puntos
del manual. De todas formas, desde que se escribió esta política, la
tecnología ha evolucionado presentando nuevos casos que puedan dar lugar
a dudas. Entendemos que si la comunidad considera necesario mejorar la
redacción existen mecanismos para hacerlo. Quizás este punto podría
sumarse a la lista de mejoras disponible en el siguiente link
http://www.lacnic.net/561/1/lacnic
Cordiales saludos,
Sergio Rojas. . .
El 2/5/18 a las 15:41, JORDI PALET MARTINEZ escribió:
> Hola Sergio,
>
> Creo que entonces no se entendió bien ayer en el micrófono lo que comentaste.
>
> Luego hago algunos comentarios mas, pero me queda la duda entonces de porque en RIPE si es un problema, si el texto de las definiciones de sub-asignación era el mismo ...
>
> 1) Cual es la temporalidad que no se considera sub-asignación? Unas horas o unas horas cada día?
> 2) Y si en lugar del staff son visitantes ajenos a la organización (el mensajero que va a recoger algo)?
> 3) Y si en lugar de una dirección IPv6 es un prefijo /64? ----> ver mi recién terminada presentación "IPv6 nuevos RFCs"
> 4) Y si se trata de dar un servicio comercial como un hotspot WiFi en un aeropuerto u otro lugar, en el que se asignan direcciones IPv6 como servicio a terceros?
>
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de "Sergio Rojas. . ." <sergio at lacnic.net>
> Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
> Fecha: miércoles, 2 de mayo de 2018, 14:57
> Para: <politicas at lacnic.net>
> Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] importante especialmente para universidades y en general usuarios finales: discusión sobre la propuesta LAC-2018-7
>
> Estimados,
>
> Compartimos aclaración del staff de LACNIC con respecto a consulta
>
> Entendemos que en la asignación temporal de direcciones IPs para el uso
> en las instalaciones del usuario final por parte alumnos, staff, etc, no
> es considerada una sub-asignación. Para que exista la misma,
> interpretamos que debería existir un traspaso de responsabilidad con
> relación al uso del bloque.
>
> Saludos,
>
> Sergio Rojas. . .
>
>
> El 2/5/18 a las 10:40, JORDI PALET MARTINEZ escribió:
> > Hola Ricardo,
> >
> > Contesto debajo a tus puntos.
> >
> > Saludos,
> > Jordi
> >
> >
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Ricardo Patara <patara at registro.br>
> > Organización: NIC.BR
> > Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
> > Fecha: miércoles, 2 de mayo de 2018, 10:20
> > Para: <politicas at lacnic.net>
> > Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] importante especialmente para universidades y en general usuarios finales: discusión sobre la propuesta LAC-2018-7
> >
> > Hola Jordi,
> > Un comentário a continuación
> >
> >
> > > Hola a todos,
> > >
> > > Dado que a partir de ahora tendrá mucha más relevancia la discusión
> > > en esta lista, quiero aprovechar, que aún estamos en Panamá durante
> > > el evento, para que tanto a través de la propia lista, como en
> > > persona los que estén aquí y tengan dudas, podamos continuar y
> > > aclarar la discusión de esta propuesta.
> > >
> >
> > > Voy a intentar hacer un resumen del problema.
> > >
> > > Esta propuesta aplica a los usuarios finales que reciben
> > > direccionamiento IPv6 directamente de LACNIC.
> > >
> > > Es decir, por poner algunos ejemplos típicos, una universidad, un IX,
> > > un TLD, un banco, una entidad gubernamental, una gran empresa, etc.,
> > > pero también puede ser una entidad que reciba esa asignación para un
> > > hotspot WiFi (ejemplo en un aeropuerto).
> > >
> > >
> > > Cuando ellos reciben este direccionamiento, aplica la definición de
> > > "asignar" en el punto 1.9 del manual, donde dice: " Asignar significa
> > > delegar espacio de direcciones a un usuario final, para su uso
> > > específico dentro de la infraestructura de Internet que ellos operan.
> > > La asignación de espacio de direcciones debe ser realizada solamente
> > > para los propósitos específicos documentados por organizaciones
> > > específicas y no para ser subasignadas a otras partes."
> > >
> > >
> > > El problema está en que existe una prohibición explícita "y no para
> > > ser subasignadas a otras partes", es decir, que un profesor, un
> > > estudiante, un empleado, un visitante, el mensajero que llega a esa
> > > entidad a recoger un paquete y se conecta como invitado durante su
> > > tiempo de espera ...
> > >
> > > Todas estas personas obviamente, hoy en día, llevan su propio
> > > celular, Tablet, ordenador, y cada vez será mas frecuente que lleven
> > > esos dispositivos.
> > >
> > > Normalmente en IPv4, sólo se entregaba una IP, y no ocurría este
> > > problema porque, además de haber un texto explicito para IPv4, lo más
> > > habitual es que el direccionamiento que se entregue sean direcciones
> > > privadas con NAT.
> >
> > eso no es bien así. como dije yo en el micrófono y siguiente tu ejemplo.
> > hay muchas universidades que tienen IPv4 suficientes para entregar sin
> > uso de NAT. Los entrega a usuarios individualmente y hasta en "rangos" a
> > unidades como laboratorios, departamentos, etc.
> >
> > Si los dispositivos que usan esas direcciones, aunque sean publicas, son de la universidad, no hay problema. Creo que esto es obvio.
> >
> > con base a tu interpretación ellas están incumpliendo con la política y
> > por lo tanto LACNIC tendría que revocar sus asignaciones.
> >
> > Si los dispositivos son de profesores o estudiantes, si hay problema, y además, una contradicción en la política de IPv4, tal y como ayer lo estuve viendo con el staff de LACNIC.
> >
> > El punto 1.9 Asignar
> > Asignar significa delegar espacio de direcciones a un usuario final, para su uso específico dentro de la infraestructura de Internet que ellos operan. La asignación de espacio de direcciones debe ser realizada solamente para los propósitos específicos documentados por organizaciones específicas y no para ser subasignadas a otras partes.
> >
> > -> es decir, se prohíbe.
> >
> > Sin embargo, el punto 2.3.3.4. Asignaciones a Usuarios Finales
> >
> > LACNIC asignará bloques de direcciones IPv4 a usuarios finales que requieren espacio de direcciones IPv4 para su uso interno, para el funcionamiento de sus redes, pero no para la subdelegación afuera de su organización.
> >
> > -> por lo tanto, aquí falta "contexto", porque afuera quiere decir "afuera del espacio físico"? o quiere decir "afuera de los dispositivos propiedad de la organización"? Bajo mi punto de vista, si lees el párrafo completo "para su uso interno, para el funcionamiento de sus redes", un dispositivo que no es propiedad de la organización esta "afuera".
> >
> > En definitiva, quizás también convendría aclarar este aspecto en la política de IPv4.
> >
> > Y no es eso que pasa así que la interpretación de LACNIC no es al misma
> > que la tuya y quizás sea por una cuestión de idioma.
> >
> > Como tu mismo indicaste, vale la pena escuchar al staff de LACNIC.
> >
> > saludos
> >
> >
> > > Pero en IPv6, se puede entregar no sólo una única dirección IPv6, sino incluso un /64 completo, de tal forma que ese portátil que lleva el estudiante, pueda tener una dirección IPv6 para cada máquina virtual.
> > >
> > > Tal y como indico el staff de LACNIC ayer durante el foro público, si se está haciendo este uso de una asignación directa de usuario final, por ejemplo, desde una universidad, se está incumpliendo la política.
> > >
> > > La solución mas lógica, por lo tanto, en lugar de devolver esos recursos y convertirse en LIR/ISP que obviamente no tiene esta problemática, es que aceptemos o bien el texto propuesto o bien el que acordemos con las modificaciones que proponga la comunidad.
> > >
> > > Así que mis preguntas son:
> > >
> > > 1) Esta ud. de acuerdo en que hay que realizar un cambio en la política vigente para corregir el problema?
> > >
> > > 2) Le parece que el texto que he propuesto resuelve el problema o que dudas le plantea e incluso como sugiere mejorarlo?
> > >
> > > Para revisar el texto completo, esta es la URL:
> > >
> > > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2018-7
> > >
> > > Mil gracias de antemano a todos y ojala haya muchas respuestas que dinamicen esta discusión.
> > >
> > > Saludos,
> > > Jordi
> > >
> > >
> > >
> > >
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> > > Are you ready for the new Internet ?
> > > http://www.consulintel.es
> > > The IPv6 Company
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