[LACNIC/Politicas] Análisis de impacto de la propuesta LAC2019-7_v5 / Análise de impacto da proposta LAC2019-7_v5 / Impact analysis of proposal LAC2019-7_v5

Oscar A. Robles-Garay oscar at lacnic.net
Thu Apr 30 16:54:11 GMT+3 2020


Hola a todos,

Es como lo plantea Ricardo.

Si bien el texto de la propuesta de Jordi "permite" que el Directorio 
delegue algunas funciones en quien pertinente, al mismo tiempo me parece 
que invade esa misma facultad que le ha otorgado al Directorio al 
describir procedimientos.

Si hubiera algún principio que la comunidad quisiera que el Directorio 
se asegurara que las elecciones cumplieran, me parece bien que se 
introduzca en esta oportunidad, como gran parte de la lista 3.2.2 (con 
algunas excepciones que invaden nuevamente procedimientos).

La nueva sección 3.2.3 es en gran medida un detalle del proceso 
electoral, el cual desde mi punto de vista le restringe la autoridad al 
Directorio para tomar las mejores decisiones al respecto, como por 
ejemplo todos los detalles relacioandos a las fechas, a los empates, 
segundas vueltas y demás, y en una de esas termina generando más riesgos 
que beneficios.

Por lo anterior, la recomendación del staff de eliminar algunos 
elementos que consideramos son más conflictivos que beneficiosos.

Desde la reunión de Panamá, LACNIC 32 les hicimos este comentario, 
definan principios que debe cumplir la elección, no detalles de proceso 
electoral porque nos van a generar dolores de cabeza a todos.

Saludos,

Oscar



On 4/30/20 16:37, Ricardo Patara wrote:
>
> Em 30/04/2020 13:59, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas escreveu:
>> Hola Ricardo,
>>
>> Yo lo entendí perfectamente, y mi respuesta sigue siendo igualmente válida.
> nadie dijo que no era valida
>
>> En todo el texto del PDP y de la propuesta, habla del Directorio.
>>
>> Antes NO existía la comisión electoral, al menos no para los aspectos relativos a la elección de moderadores.
> exacto,
> ahora hay y el directorio le atribyie el siguiente de las elecciones.
> y de acuerdo a su rol, le toca también validar los candidatos.
>
> ni comentario sigue siendo lo que ya indique.
> no tiene sentido que el proceso contemple esa parte de que se pueda
> hacer denuncias de candidatos y que lacnic lo publique, etc.
>
> además de no tener sentido, pone lacnic en situaciones complicadas,
> incluso legalmente.
>
>
>
>> En esta propuesta, yo he usado la misma terminología respecto del "órgano" máximo responsable, es decir el Directorio.
>>
>> Hable con LANIC de este aspecto cuando se comunicó que el Directorio había decidido delegar en la comisión electoral. Me dijeron, literalmente que "no hacia falta reflejarlo en el texto de la propuesta", y a pesar de ello, *para que no hubiera dudas* yo agregué "el directorio podrá delegar sus funciones relativas al proceso electoral en una Comisión Electoral o equivalente".
>>
>> Por lo tanto, con esto se esta "permitiendo de forma tácita" al directorio delegar y así no quedan dudas.
>>
>> Además, es la Comunidad la que debe indicar el procedimiento a seguir para evaluar a los candidatos. El PDP esta *por encima*, en este sentido, del Directorio, y por lo tanto de la Comisión Electoral.
>>
>> Dicho de otro modo: La Comisión Electoral *no puede* cambiar aspectos del PDP (incluso relativos a como elegir o evaluar a los candidatos) si están fijados por la Comunidad.
>>
>> Por ejemplo, para que vemos otro ejemplo que se entienda mas fácilmente: Si la Comunidad decide que los candidatos deben medir mas de 1,80 metros. La comisión electoral no puede ignorar esa regla, por mas absurda que sea.
>>
>> Saludos,
>> Jordi
>> @jordipalet
>>   
>>   
>>
>> El 30/4/20 18:35, "Politicas en nombre de Ricardo Patara" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
>>
>>      creo que es importante indicar el contexto donde apareció ese comentario
>>      del staff.
>>
>>      el autor no puso el texto completo y, desde mi punto de vista, sacó algo
>>      que es importante para entender.
>>
>>      el comentario del staff se refiere a esa parte del texto:
>>
>>      "A continuación, se abre un plazo de 10 días naturales, para que la
>>      comunidad pueda indicar información relevante de los candidatos. Dicha
>>      información, de ser confirmada, podrá ser publicada, de una sola vez
>>      para todos los candidatos, el día siguiente hábil al terminar el plazo
>>      de 10 días. A raíz de dicha información, el Directorio podría
>>      descalificar a algún candidato."
>>
>>      el staff recomienda el autor sacar esa parte una vez que es parte del
>>      comite electoral, validar los cadidatos.
>>
>>      creo los comentarios a continuación, tanto del autor como de Fernando,
>>      son ortogonales.
>>
>>      para registro, sigo en contra la propuesta y en especial por ese parrafo.
>>
>>      saludos
>>
>>      Em 30/04/2020 11:33, Fernando Frediani escreveu:
>>      > Tengo la misma opinión sobre este punto.
>>      > Si la responsabilidad final siempre permanece (correctamente en mi
>>      > opinión) con el Directorio y el texto dice que "puede" delegar,
>>      > significa que la Comisión puede no existir por alguna razón que el
>>      > Directorio no considere necesaria.
>>      >
>>      > Fernando
>>      >
>>      > On 30/04/2020 04:04, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
>>      >> Hola a todos,
>>      >>
>>      >> Antes de nada, mil gracias por el análisis de impacto!
>>      >>
>>      >> La unida observación que tengo es respecto de este punto de las
>>      >> recomendaciones:
>>      >>
>>      >> "Se recomienda remover este punto dado que a partir de octubre del año
>>      >> 2019, el Directorio de LACNIC encargó a la comisión electoral la
>>      >> validación del proceso electoral que incluye la verificación de los
>>      >> candidatos."
>>      >>
>>      >> Entiendo que es solo una *recomendación*, y que no es contraproducente
>>      >> para la implementación de la propuesta si alcanza consenso. Sin
>>      >> embargo, también entiendo que es innecesaria, dado que:
>>      >> 1) El texto de la propuesta indica: "El Directorio podrá delegar sus
>>      >> funciones relativas al proceso electoral en una Comisión Electoral o
>>      >> equivalente", con lo cual, queda perfectamente entendido que cuando se
>>      >> indica (en cualquier parte del texto de la propuesta), "Directorio",
>>      >> se refiere a éste directamente o en quien el Directorio delegue.
>>      >> 2) Lo correcto es indicar "Directorio", porque la existencia "hoy" de
>>      >> la comisión Electoral, no implica que exista siempre. El Directorio
>>      >> podría tomar la decisión de que no sea una Comisión Electoral (que
>>      >> anteriormente no existía), sino otro "cuerpo", o incluso con otra
>>      >> nomenclatura, y usar en el texto de la propuesta "Comisión Electoral"
>>      >> podría invalidar parte del texto de la política.
>>      >>
>>      >> Esté aspecto se tuvo en cuenta precisamente, en las versiones de la
>>      >> propuesta en cuanto se anunció la formación de la Comisión Electoral,
>>      >> si no mal recuerdo, desde la v3.
>>      >>
>>      >> Saludos,
>>      >> Jordi
>>      >> @jordipalet
>>      >>
>>      >> El 29/4/20 23:58, "Politicas en nombre de Sergio Rojas. . ."
>>      >> <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de sergio at lacnic.net> escribió:
>>      >>
>>      >>      Estimados miembros de la Lista de Políticas,
>>      >>
>>      >>      Ya está publicado el análisis de impacto de la propuesta LAC-2019-7
>>      >>      versión 5.
>>      >>
>>      >>      Les recordamos que los análisis de impacto evalúan únicamente el
>>      >> impacto
>>      >>      de las propuestas desde el punto de vista de LACNIC, buscando ser
>>      >> lo más
>>      >>      neutrales y reducidos posible. Sin embargo, el hecho de que no hayan
>>      >>      recomendaciones o comentarios en los análisis de impacto no
>>      >> significa
>>      >>      que no existan. La idea es que la comunidad pueda aportarlos
>>      >> desde las
>>      >>      diferentes perspectivas: como ISP, Usuario final, entre otros.
>>      >>
>>      >>
>>      >> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-7/language/sp
>>      >>
>>      >>      En breve estarán disponibles las traducciones al portugués e inglés.
>>      >>
>>      >>      Saludos cordiales,
>>      >>
>>      >>      ---
>>      >>
>>      >>      Prezados integrantes da Lista de Políticas,
>>      >>
>>      >>      Já se encontra publicado o analise de impacto da proposta:
>>      >> LAC-2019-7
>>      >>      versão 5.
>>      >>
>>      >>      Lembramos que as analises de impacto avaliam somente o impacto das
>>      >>      propostas desde o ponto de vista de LACNIC, buscando ser o mais
>>      >> neutro e
>>      >>      reduzidas possível. Porém, o fato de que não haja recomendações ou
>>      >>      comentários sobre as analises de impacto não significa que não
>>      >> existam.
>>      >>      A ideia é que a comunidade possa comentar desde diferentes
>>      >> perspectivas:
>>      >>      como ISP, usuário final, entre outros.
>>      >>
>>      >>
>>      >> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-7/language/pt
>>      >>
>>      >>      As traduções para português e inglês estarão disponíveis em breve.
>>      >>
>>      >>      Atenciosamente,
>>      >>
>>      >>      ---
>>      >>
>>      >>      Dear members of the Policy List,
>>      >>
>>      >>      The impact analysis of proposal LAC-2019-7 version 5 is published.
>>      >>
>>      >>      We remind you that the impact analysis evaluate only the impact
>>      >> of the
>>      >>      proposals from LACNIC´s point of view, seeking to be as neutral and
>>      >>      reduced as possible. However, the fact that there are no
>>      >> recommendations
>>      >>      or comments in the impact analysis does not mean that they do not
>>      >> exist.
>>      >>      The idea is that the community can provide them from different
>>      >>      perspectives: as ISP, End User, among others.
>>      >>
>>      >>
>>      >> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-7/language/en
>>      >>
>>      >>      Translations to portuguese and english will be available soon.
>>      >>
>>      >>      Kind regards,
>>      >>
>>      >>
>>      >>      -
>>      >>      Sergio Rojas. . .
>>      >>      LACNIC - http://www.lacnic.net
>>      >>      Latin American and Caribbean Internet Addresses Registry
>>      >>      _______________________________________________
>>      >>      Politicas mailing list
>>      >>      Politicas at lacnic.net
>>      >>      https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>>      >>
>>      >>
>>      >>
>>      >> **********************************************
>>      >> IPv4 is over
>>      >> Are you ready for the new Internet ?
>>      >> http://www.theipv6company.com
>>      >> The IPv6 Company
>>      >>
>>      >> This electronic message contains information which may be privileged
>>      >> or confidential. The information is intended to be for the exclusive
>>      >> use of the individual(s) named above and further non-explicilty
>>      >> authorized disclosure, copying, distribution or use of the contents of
>>      >> this information, even if partially, including attached files, is
>>      >> strictly prohibited and will be considered a criminal offense. If you
>>      >> are not the intended recipient be aware that any disclosure, copying,
>>      >> distribution or use of the contents of this information, even if
>>      >> partially, including attached files, is strictly prohibited, will be
>>      >> considered a criminal offense, so you must reply to the original
>>      >> sender to inform about this communication and delete it.
>>      >>
>>      >>
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