[LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2020-5 / Nova proposta LAC-2020-5 / New proposal LAC-2020-5

Edmundo Cázarez López edmundo.cazarez at nic.mx
Mon Sep 21 12:22:46 -03 2020 

Hola Jordi,

Sí, me parece un exceso discutir mas de una versión de una misma propuesta al mismo tiempo. Creo que eso solo confunde y genera "ruido" en lugar de llevar al consenso y a resolver los problemas.

Estoy de acuerdo con la propuesta de Arturo, porque debemos centrarnos en resolver los problemas, no en hacer ruido y perder tiempo modificando los procesos.

Saludos.

- - Edmundo.
-
-----Original Message-----
From: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> On Behalf Of JORDI PALET MARTINEZ via Politicas
Sent: Monday, September 21, 2020 10:08 AM
To: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
Cc: JORDI PALET MARTINEZ <jordi.palet at consulintel.es>
Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2020-5 / Nova proposta LAC-2020-5 / New proposal LAC-2020-5

Hola Edmundo,

Sin duda te refieres a las 2 "grupos" de propuestas de las que yo (no tengas ningún problema en decir mi nombre!) he hecho *2 versiones*:
1) 2 del PDP (solo lista o lista+evento)
2) 2 de Inter-RIR (solo legacy, o completo)

Te parece un "exceso" que hayamos hecho esto con 2 propuestas?

Si recuerdas han sido situaciones excepcionales, se han intentado resolver en la lista "preguntar" la preferencia de la comunidad, y no ha habido un "nivel" de respuesta suficiente para que los autores tomaran una decisión.

No entiendo muy bien que 2 sea exceso, pero menos aún cuando alguien llamado Edmundo Cazares ha sido co-autor de una de ellas (las dos propuestas Inter-RIR).

Y la razón por la que en ocasiones esto se hace necesario es por la forma de funcionar del PDP. El PDP NO es una votación. Por lo tanto, no podemos "votar" si "esta parte" texto de una determinada propuesta (ejemplo inter-RIR solo legacy o completo) es la que prefiere la comunidad, entre otras cosas porque en la lista la participación es baja.

Si esperamos a la reunión, implica hacer "varias rondas" en *varias* reuniones, que están separadas en 6 meses. En esos 6 meses la comunidad puede haber tirado la primera versión, y cuando crees que queremos la segunda versión, ahora queremos la primera, y son otros 6 meses. En el ejemplo que nos atañe, luego la implementación supone un año, y LACNIC, como comunidad, NO PODÍA ESPERAR UN AÑO, ni dos, ni tres, en tener una propuesta de Inter-RIR.

La solución es presentar ambas propuestas y si ambas alcanzan consenso, que la mas amplia contenga una "clausula" que implique la anulación de la otra, o incluso que los autores la retiran si la mas amplia alcanza consenso.

Así que creo que esto me esta pareciendo una caza de brujas sinceramente. Creo que sería mejor hablar mas claro y no esconderse en propuestas.

Priorizar las propuestas: ESTOY TOTALMENTE DEACUERDO CONTIGO y si recuerdas bien YO propuse, primero en privado a los moderadores y staff, y luego en la lista, que ellos prioricen y ordenen las discusiones de las propuestas, y así se ha hecho, y creo que ha sido eficaz, igual que me ha parecido muy bueno que en los eventos virtuales se presentarán solo la mitad de las propuestas, y bajo el criterio de los moderadores.

Creo que podrán confirmar, que al menos por mi parte, no he puesto en duda su criterio al respecto y no he tenido la más mínima queja, y creo que eso demuestra que sin necesidad de una nueva propuesta este "problema" que intentamos resolver "no existe" y simplemente es una organización por parte de los moderadores.

Saludos,
Jordi
@jordipalet



El 21/9/20 16:42, "Politicas en nombre de Edmundo Cázarez López" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de edmundo.cazarez at nic.mx> escribió:

    Hola,

    Estoy de acuerdo, es necesario poner orden y encontrar la forma correcta de priorizar las propuestas.
    Ya hemos llegado al exceso de discutir en una misma reunión diferentes versiones de una misma propuesta, de un mismo autor.

    - - Edmundo.
    -
    -----Original Message-----
    From: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> On Behalf Of info-politicas at lacnic.net
    Sent: Friday, September 18, 2020 11:26 AM
    To: politicas at lacnic.net
    Subject: [LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2020-5 / Nova proposta LAC-2020-5 / New proposal LAC-2020-5

    [Português abaixo]
    [English below]

    Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,

    Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id LAC-2020-5.

    Título: Adopción de Propuesta de Políticas para Discusión en Foro Público, Lista de discusión y llamado a consenso como documentos de trabajo.

    Resumen: Se propone un proceso donde para que una propuesta política sea formalmente discutida en la lista, presentada en el Foro Público y posteriormente llamada a consenso primero debe ser aceptada para discusión por la comunidad.

    Para ver el detalle ingrese en:
    https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoliticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2020-5%2Flanguage%2Fsp&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C212f18a190b7455d21c408d85e403b19%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C637362977281699312&sdata=UGBeh6qdQJJzh94ETWV%2FisCNd%2BzDRJkfMLRE1T%2FIwPk%3D&reserved=0

    Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
    - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
    - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está experimentando?- ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
    - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea más eficaz?

    Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net Saludos cordiales,

    ______________________________________________________________________________________________________

    Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,

    Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id LAC-2020-5.

    Título: Adopción de Propuesta de Políticas para Discusión en Foro Público, Lista de discusión y llamado a consenso como documentos de trabajo.

    Resumo: Se propone un proceso donde para que una propuesta política sea formalmente discutida en la lista, presentada en el Foro Público y posteriormente llamada a consenso primero debe ser aceptada para discusión por la comunidad.

    Para ver o detalhe acesse:
    https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoliticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2020-5%2Flanguage%2Fpt&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C212f18a190b7455d21c408d85e403b19%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C637362977281699312&sdata=cNoWye%2F8D9WLe4%2Fsawrja4byvCd%2FZXOzNpc2MwkZazk%3D&reserved=0

     Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
    - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
    - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está experimentando?- ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
    - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja mais eficaz?

     Por mais informações entre em contato conosco através do seguinte e-mail: info-politicas at lacnic.net Atenciosamente, ______________________________________________________________________________________________________

    Dear LACNIC Policy List subscribers,

    A new Policy Proposal has been received and assigned the following ID: LAC-2020-5.

    Title: Adopción de Propuesta de Políticas para Discusión en Foro Público, Lista de discusión y llamado a consenso como documentos de trabajo.

    Summary: Se propone un proceso donde para que una propuesta política sea formalmente discutida en la lista, presentada en el Foro Público y posteriormente llamada a consenso primero debe ser aceptada para discusión por la comunidad.

    To read the proposal, please go to
    https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoliticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2020-5%2Flanguage%2Fen&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C212f18a190b7455d21c408d85e403b19%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C637362977281699312&sdata=PDJZ4fvZuNsGtBEDwzZUOqGi%2BYYcTfVY%2B1rV0VHZ0NQ%3D&reserved=0

    The community's comments and opinions are essential to the proper functioning of the policy development process.
    - Do you support this policy or are you against it?
    - Would this proposal solve a problem you are experiencing?- Do you think this proposal has any drawbacks?
    - What changes could be made to this proposal to make it more effective?

    For further information, please contact info-politicas at lacnic.net Kind regards,
    --
    LACNIC - Registro de Direcciones de Internet para América Latina y Caribe Rambla Rep. de México 6125, CP 11400

    Montevideo-Uruguay

    Teléfono: +598 2604 22 22
    https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fwww.lacnic.net%2F&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7C212f18a190b7455d21c408d85e403b19%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C637362977281699312&sdata=vnxhP%2FxFz2AJUhMUvDON5ZFZSYfzeye%2BS0puuoDLOTk%3D&reserved=0
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