[LACNIC/Politicas] NP: LAC-2022-2 - Alquiler-No-Aceptable

Tue May 10 11:21:22 -03 2022

Hola Alberto,

Para entenderlo mejor es importante insistir en esto: "la propuesta *no modifica*, las políticas vigentes".

Y dicho esto, bajo mi punto de vista, según las políticas actuales, para la justificación de necesidad no se puede indicar como razón válida "tengo n clientes a los que les voy a asignar direcciones, sin darles conectividad, porque mi red no llega hasta allí".

De lo contrario, en algún punto de la sección 2.3. (IPv4) del manual de políticas te estaría dando pie a ello de forma explícita, y no es el caso.

Saludos,
Jordi
@jordipalet

El 10/5/22, 16:11, "Politicas en nombre de Alberto Palau" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de palau at palnets.com> escribió:

    Se cumpliría esto aunque el proveedor no tenga conectividad directo con el cliente debido a que su red no alcanza al mismo?

    Saludos

    Alberto 

    ---- On Tue, 10 May 2022 09:32:43 -0400 Fernando Frediani <fhfrediani at gmail.com> wrote ----

    Hola Alberto,

    Si un proveedor asigna bloques de direcciones a un cliente de 
    conectividad a Internet (ya sea una empresa u otro proveedor de 
    Internet) que no tiene recursos propios de numeración como forma de 
    brindar esa conectividad, no incumple las políticas y esta provisión de 
    direcciones es condición necesaria para proporcionar conectividad a 
    Internet.

    Las políticas actuales se incumplen si un proveedor que no entrega 
    ningún servicio de conectividad, presta o alquila sus recursos de 
    numeración para que sean utilizados por un tercero, con el que no tiene 
    conectividad directa.
    Es importante recalcar que nuestra propuesta *no modifica*, las 
    políticas vigentes, simplemente las aclara, hace explícito que el 
    alquiler (en cualquier modalidad), no está contemplado.

    Fernando

    On 09/05/2022 11:37, Alberto Palau wrote:
    > Saludos Lista,
    >
    >
    >
    > Leyendo sobre la nueva política, estoy de acuerdo en que se limite la renta, porque de esta forma quienes realmente necesitan los recursos pueden llegar a tenerlos en un menor tiempo. Ahora, digamos que un proveedor decide delegar un recurso temporalmente, ya sea por ayudar a alguien que no tiene el recurso necesario (ajustándose un poco temporalmente porque sí necesita estos recursos de su lado, pero decide hacer NAT o lo que sea que implemente), sin ánimos de lucro y que por razones obvias este proveedor no tiene forma de proveer conexión directa a este segundo proveedor o institución aunque se encuentran en la misma región; yo creo que en este caso se debería analizar el asunto y ser un tanto flexible con la delegación temporal, no hablamos de un bloque por encima de un /24, cualquier bloque mayor a eso no sería por necesidad a mi modo de ver las cosas y tampoco de manera permanente.
    >
    >
    >
    > Saludos.
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    > ---- On Mon, 09 May 2022 09:34:10 -0400 Ricardo Patara via Politicas <mailto:politicas at lacnic.net> wrote ----
    >
    >
    >
    >
    > Estoy de acuerdo con Pedro que no está clara la mención a los puntos
    > 2.3.2.1 y 4.4.1
    >
    > y caso era la inteción quitarlos, estoy en contra también cuanto a eso.
    >
    > esos dos puntos (2.3.2.1 y 4.4.1) traen otros puntos importantes y
    > necesarios.
    >
    > On 05/05/22 12:29, Pedro Torres wrote:
    >> Hola lista,
    >>
    >> Creo que los autores de la propuesta deben aclarar dos aspectos de la
    >> misma. La primera, reforzar en el manual la imposibilidad de la
    >> concesión (comodato/alquileres, haciendo que la definición sea
    >> bastante precisa) en caso de conexiones no directas. La segunda, que
    >> no me queda clara, es eliminar el texto de 2.3.2.1 y 4.4.1 y la
    >> intención de agregar las partes que se aplican en varias partes del
    >> manual de políticas en el capítulo 1.
    >>
    >> Además, si se envía una nueva versión, indique en el nuevo texto el
    >> que se eliminará:
    >>
    >> Nuevo texto:
    >> 1.14.1: ...
    >> 2.3.2.1 <remover>
    >> 4.4.1 <remover>
    >>
    >> --
    >> Pedro
    >>
    >> On Mon, Apr 4, 2022 at 9:00 AM <mailto:mailto:info-politicas at lacnic.net> wrote:
    >>> [Português abaixo]
    >>> [English below]
    >>>
    >>> ---
    >>>
    >>> Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,
    >>>
    >>> Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id LAC-2022-2.
    >>>
    >>> Título: Clarificación: El alquiler de recursos no esta aceptado en las políticas vigentes
    >>>
    >>> Título abreviado: Alquiler-No-Aceptable
    >>>
    >>> Resumen: Las políticas actuales de LACNIC no contemplan como aceptable el alquiler de direcciones si las mismas no forman parte integral de un servicio de conectividad. Concretamente, la justificación de la necesidad no sería válida para aquellos bloques de direcciones cuyo fin no sea conectar clientes de un LIR/ISP, y consecuentemente, la renovación de la licencia anual para el uso de las direcciones, tampoco sería válida.
    >>>
    >>> Esta propuesta explicita este aspecto, dado que la lectura del manual de políticas no lo clarifica con texto concreto, a pesar de que la intención al respecto subyace en todo el texto y así se aplica para la justificación de la necesidad de los recursos.
    >>>
    >>> Propuesta completa:
    >>> Nuevo Texto
    >>> 1. Definiciones y Mandatos Generales
    >>>
    >>> (omitido y renumerar secciones siguientes)
    >>>
    >>>
    >>> (omitido y renumerar secciones siguientes)
    >>>
    >>>
    >>> 1.14.1 Los recursos de Internet son delegados y no una propiedad.
    >>>
    >>> LACNIC distribuye y asigna los recursos de Internet en un esquema de delegación, con una validez anual, renovable mientras se cumplan los requisitos especificados por las políticas vigentes en el momento de la renovación y especialmente la justificación de la necesidad.
    >>>
    >>> Por lo tanto, los recursos no pueden ser considerados una propiedad.
    >>>
    >>> La justificación de la necesidad, de forma genérica en el caso de las direcciones, implica necesidad de las mismas para conectar directamente a clientes. Por tanto, no se considera aceptable, ni justifica necesidad, el alquiler de direcciones si las mismas no forman parte de un conjunto de servicios basados, como mínimo, en la conectividad directa.
    >>>
    >>> Incluso en casos de redes no conectadas a Internet, el alquiler de direcciones no es admisible, ya que dichos sitios pueden solicitar asignaciones directas de LACNIC e incluso en el caso de IPv4, utilizar direcciones privadas o realizar transferencias.
    >>>
    >>> Para ver el detalle ingrese en:
    >>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2022-2/language/sp
    >>>
    >>> Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
    >>> - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
    >>> - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está experimentando?- ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
    >>> - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea más eficaz?
    >>>
    >>> Por más información contacte a mailto:mailto:info-politicas at lacnic.net
    >>> Saludos cordiales,
    >>>
    >>> ----------------------------------------
    >>> Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
    >>>
    >>> Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id LAC-2022-2.
    >>>
    >>> Título: Clarificación: El alquiler de recursos no esta aceptado en las políticas vigentes
    >>>
    >>> Título abreviado: Alquiler-No-Aceptable
    >>>
    >>> Resumo: Las políticas actuales de LACNIC no contemplan como aceptable el alquiler de direcciones si las mismas no forman parte integral de un servicio de conectividad. Concretamente, la justificación de la necesidad no sería válida para aquellos bloques de direcciones cuyo fin no sea conectar clientes de un LIR/ISP, y consecuentemente, la renovación de la licencia anual para el uso de las direcciones, tampoco sería válida.
    >>>
    >>> Esta propuesta explicita este aspecto, dado que la lectura del manual de políticas no lo clarifica con texto concreto, a pesar de que la intención al respecto subyace en todo el texto y así se aplica para la justificación de la necesidad de los recursos.
    >>>
    >>> Para ver o detalhe acesse:
    >>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2022-2/language/pt
    >>>
    >>> Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
    >>> - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
    >>> - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está experimentando?- ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
    >>> - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja mais eficaz?
    >>>
    >>> Por mais informações entre em contato conosco através do seguinte e-mail: mailto:mailto:info-politicas at lacnic.net
    >>> Atenciosamente,
    >>> ----------------------------------------
    >>>
    >>> Dear LACNIC Policy List subscribers,
    >>>
    >>> A new Policy Proposal has been received and assigned the following ID: LAC-2022-2.
    >>>
    >>> Title: Clarificación: El alquiler de recursos no esta aceptado en las políticas vigentes
    >>>
    >>> Abbreviated title: Alquiler-No-Aceptable
    >>>
    >>> Summary: Las políticas actuales de LACNIC no contemplan como aceptable el alquiler de direcciones si las mismas no forman parte integral de un servicio de conectividad. Concretamente, la justificación de la necesidad no sería válida para aquellos bloques de direcciones cuyo fin no sea conectar clientes de un LIR/ISP, y consecuentemente, la renovación de la licencia anual para el uso de las direcciones, tampoco sería válida.
    >>>
    >>> Esta propuesta explicita este aspecto, dado que la lectura del manual de políticas no lo clarifica con texto concreto, a pesar de que la intención al respecto subyace en todo el texto y así se aplica para la justificación de la necesidad de los recursos.
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