[LACNIC/Politicas] NP: LAC-2023-3 - considerar-abandono-propuesta

Tue Jun 6 20:44:11 -03 2023

Hola Tomas,

1) Creo que tienes razón, pero si queda mas claro, porque no evitar que quien “lea” el PDP tenga la duda, porque no tiene ese diagrama de estados en la cabeza? De hecho, no tengo claro que el PDP refleje literalmente todos esos estados (sino que son una interpretación que hacemos hoy) y quedarnos en la duda no es bueno.

2) Me pasa lo mismo que ti, que estoy casi 50/50, pero creo que evitar la subjetividad/duda de que a alguien se le de unas horas o días mas, haciendo automático, es bueno. Creo que se puede poner un email automático al staff, por ejemplo 10-15 días antes, para iniciar “antes” que vaya a vencer esa posibilidad  de “recuperar” la propuesta con los autores originales o la comunidad.

3) jaja, si no vamos a pelearnos por usar decimal o binario, simplemente no entendía la razón del 10, y me parece que lo arreglamos poniendo 1 año y listo.

Saludos,
Jordi

@jordipalet

> El 7 jun 2023, a las 12:15, Tomas Lynch <tlynch at nog.lat> escribió:
> 
> Jordi,
> 
> Tres puntos has tocado que justamente quería poner a discusión con esta primera versión:
> 
> 1) Dices que "... si el directorio, tuviera una carga de trabajo (o cualquier situación) tal que superara los 10/12 meses, con tu texto, se abandonaría la propuesta..."
> 
> Esto no es así, ya que mientras el directorio discute la propuesta el estado es "Ratificación del Directorio" y no "No Ratificada". Si, semánticamente es lo mismo pero son estados diferentes.
> 
> Adjunto para ello el diagrama de estados de una propuesta para ver mejor los puntos. Simplifiqué Abandonada y Retirada en un estado ya que tu propuesta aún no ha sido implementada pero se entiende.
> 
> 2) ¿Debe ser automático o no? En mi version 0.0.0.1 lo tenía automático pero sería bueno que lo discutamos. Elegí no hacerlo automático para que los moderadores, si lo desean, envien un correo a la lista avisando que ha pasado el tiempo, pregunten si alguien quiere presentar una nueva versión, discutan con LACNIC, etc.
> 
> La verdad es que estoy 51% a favor de que sean los moderadores y 49% a favor de que sea automática.
> 
> 3) 10 meses, 12 meses, me da los mismo, me gusta el 10 porque lo podemos confundir con binario y luego discutir si es 2. Igual seguro vamos a tener otra versión de esta propuesta y no es un problema cambiarlo.
> 
> Tomas
> 
> On 6/6/23 2:24 PM, jordi.palet--- via Politicas wrote:
>> Hola Tomás,
>> Estoy de acuerdo con el espíritu de la propuesta, de hecho coincide con los que existe en otros RIRs, o que yo he mismo he propuesto en alguno.
>> Sin embargo, diría que el plazo debería ser “redondo” de 12 meses, justificándolo en que en ese plazo hemos pasado por 2 foros públicos.
>> Otro problema que veo es que no podemos incluir ahí la ratificación. Si una propuesta no es ratificada por el directorio, ya tenemos claro en el PDP que regresa a discusión. Ahora bien, si el directorio, tuviera una carga de trabajo (o cualquier situación) tal que superara los 10/12 meses, con tu texto, se abandonaría la propuesta, y creo que no es el objetivo (y si lo fuera yo estaría en contra de ello). Precisamente, por una mala redacción del PDP de AFRINIC, y por la situación de su directorio, hay propuestas que aún habiendo alcanzado consenso, no han sido ratificadas y ello ha ocasionado que sean abandonadas, y habrá que empezar con ellas todo el proceso una vez AFRINIC vuelva a funcionar con normalidad. Es algo bastante contraproducente y una pérdida de tiempo para toda la comunidad.
>> Por otro lado, y es solo una cuestión de forma, creo que se podría simplificar el texto como lo tenemos en otros RIRs, y solucionar que hablemos de versiones y no de propuestas para que no generemos otro problema, y que ademas, sea algo de oficio (y por tanto se puede automatizar en el sistema de gestión de politicas) y no de los moderadores, por ejemplo:
>> “La última versión de una propuesta en discusión que no haya alcanzado consenso pasará automáticamente a estado de abandonado al cabo de 12 meses."
>> Saludos,
>> Jordi
>> @jordipalet
>>> El 7 jun 2023, a las 1:39, info-politicas at lacnic.net escribió:
>>> 
>>> [Português abaixo]
>>> [English below]
>>> 
>>> ---
>>> 
>>> Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,
>>> 
>>> Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id LAC-2023-3.
>>> 
>>> Título: Consideraciones para Declarar una Propuesta como Abandonada
>>> 
>>> Título abreviado: considerar-abandono-propuesta
>>> 
>>> Resumen: Los estados de una propuesta se diferencian entre estados transitorios (por ejemplo "Discusión"), semipermanentes (por ejemplo "Abandonada") y permanentes (el único es "Implementada"). El estado semipermanente es aceptable ya que una propuesta en este estado puede ser retomada por el mismo autor o un autor diferente.
>>> 
>>> Sin embargo, existe un cuarto estado que el autor de esta propuesta define como semitransitorio que son los estados de "No Alcanzó Consenso" y "No Ratificada". Una propuesta puede quedar en estos estados durante mucho tiempo y la comunidad no sabe si los autores presentarán una nueva versión o simplemente retirarán la propuesta en este estado.
>>> 
>>> Al día de presentar esta propuesta, existen en el sistema de políticas de LACNIC 6 (seis) propuestas en el estado de "No Alcanzó Consenso" donde la comunidad, incluyendo los moderadores, desconocen si los autores presentarán una nueva versión o si decidirán abandonarla/retirarla. Algunas de estas propuestas están en este estado desde Octubre de 2021.
>>> 
>>> Si bien dentro de las funciones de los moderadores existe el ítem "decidir si se abandona una política", este es muy simple y habla de políticas y no de propuestas. Tampoco da pautas a los moderadores de cuándo decidir que una propuesta está abandonada e incluso podría darse el caso de que los moderadores abusen de esta función decidiendo que una propuesta está abandonada aún cuando todavía la discusión está viva.
>>> 
>>> Esta propuesta entonces define cuándo una propuesta debe considerarse abandonada fijando una pauta de 10 meses como tiempo máximo para que el autor decida qué hacer con su propuesta.
>>> 
>>> Propuesta completa:
>>> (Se borra del 3.2.1 "Decidir si se abandona una política." y agrega el siguiente texto al final de 3.2.4. Responsabilidades y obligaciones de los Moderadores como un nuevo punto)
>>> 
>>> - En el caso de que el autor no decida presentar una nueva propuesta o no comunique su decisión de retirarla dentro de los 10 meses siguientes de que la propuesta no haya sido consensuada o ratificada, los moderadores pedirán a LACNIC cambiar el estado de la misma a abandonada.
>>> 
>>> Para ver el detalle ingrese en:
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2023-3/language/sp
>>> 
>>> Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
>>> - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
>>> - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está experimentando?- ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
>>> - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea más eficaz?
>>> 
>>> Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net
>>> Saludos cordiales,
>>> 
>>> ----------------------------------------
>>> Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
>>> 
>>> Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id LAC-2023-3.
>>> 
>>> Título: Consideraciones para Declarar una Propuesta como Abandonada
>>> 
>>> Título abreviado: considerar-abandono-propuesta
>>> 
>>> Resumo: Los estados de una propuesta se diferencian entre estados transitorios (por ejemplo "Discusión"), semipermanentes (por ejemplo "Abandonada") y permanentes (el único es "Implementada"). El estado semipermanente es aceptable ya que una propuesta en este estado puede ser retomada por el mismo autor o un autor diferente.
>>> 
>>> Sin embargo, existe un cuarto estado que el autor de esta propuesta define como semitransitorio que son los estados de "No Alcanzó Consenso" y "No Ratificada". Una propuesta puede quedar en estos estados durante mucho tiempo y la comunidad no sabe si los autores presentarán una nueva versión o simplemente retirarán la propuesta en este estado.
>>> 
>>> Al día de presentar esta propuesta, existen en el sistema de políticas de LACNIC 6 (seis) propuestas en el estado de "No Alcanzó Consenso" donde la comunidad, incluyendo los moderadores, desconocen si los autores presentarán una nueva versión o si decidirán abandonarla/retirarla. Algunas de estas propuestas están en este estado desde Octubre de 2021.
>>> 
>>> Si bien dentro de las funciones de los moderadores existe el ítem "decidir si se abandona una política", este es muy simple y habla de políticas y no de propuestas. Tampoco da pautas a los moderadores de cuándo decidir que una propuesta está abandonada e incluso podría darse el caso de que los moderadores abusen de esta función decidiendo que una propuesta está abandonada aún cuando todavía la discusión está viva.
>>> 
>>> Esta propuesta entonces define cuándo una propuesta debe considerarse abandonada fijando una pauta de 10 meses como tiempo máximo para que el autor decida qué hacer con su propuesta.
>>> 
>>> Para ver o detalhe acesse:
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2023-3/language/pt
>>> 
>>> Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
>>> - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
>>> - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está experimentando?- ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
>>> - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja mais eficaz?
>>> 
>>> Por mais informações entre em contato conosco através do seguinte e-mail: info-politicas at lacnic.net
>>> Atenciosamente,
>>> ----------------------------------------
>>> 
>>> Dear LACNIC Policy List subscribers,
>>> 
>>> A new Policy Proposal has been received and assigned the following ID: LAC-2023-3.
>>> 
>>> Title: Consideraciones para Declarar una Propuesta como Abandonada
>>> 
>>> Abbreviated title: considerar-abandono-propuesta
>>> 
>>> Summary: Los estados de una propuesta se diferencian entre estados transitorios (por ejemplo "Discusión"), semipermanentes (por ejemplo "Abandonada") y permanentes (el único es "Implementada"). El estado semipermanente es aceptable ya que una propuesta en este estado puede ser retomada por el mismo autor o un autor diferente.
>>> 
>>> Sin embargo, existe un cuarto estado que el autor de esta propuesta define como semitransitorio que son los estados de "No Alcanzó Consenso" y "No Ratificada". Una propuesta puede quedar en estos estados durante mucho tiempo y la comunidad no sabe si los autores presentarán una nueva versión o simplemente retirarán la propuesta en este estado.
>>> 
>>> Al día de presentar esta propuesta, existen en el sistema de políticas de LACNIC 6 (seis) propuestas en el estado de "No Alcanzó Consenso" donde la comunidad, incluyendo los moderadores, desconocen si los autores presentarán una nueva versión o si decidirán abandonarla/retirarla. Algunas de estas propuestas están en este estado desde Octubre de 2021.
>>> 
>>> Si bien dentro de las funciones de los moderadores existe el ítem "decidir si se abandona una política", este es muy simple y habla de políticas y no de propuestas. Tampoco da pautas a los moderadores de cuándo decidir que una propuesta está abandonada e incluso podría darse el caso de que los moderadores abusen de esta función decidiendo que una propuesta está abandonada aún cuando todavía la discusión está viva.
>>> 
>>> Esta propuesta entonces define cuándo una propuesta debe considerarse abandonada fijando una pauta de 10 meses como tiempo máximo para que el autor decida qué hacer con su propuesta.
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