[LACNIC/Politicas] Politicas Digest, Vol 245, Issue 8

jordi.palet at consulintel.es jordi.palet at consulintel.es
Thu Oct 12 11:17:52 -03 2023 

Hola Alfredo,

Mil gracias por la aclaración.

Estaba confundido y por eso re-pregunté, porque la información es contradictoria con la de vuestra web, que indica “Algunas funcionalidades como RPKI no están disponibles para recursos legados."

https://www.lacnic.net/984/1/lacnic/gestion-de-recursos-legados
Gestión de recursos legados
lacnic.net


Quizás haya otros errores en esa página que convenga actualizar.

Saludos,
Jordi

@jordipalet


> El 12 oct 2023, a las 8:55, Alfredo Verderosa <alfredo at lacnic.net> escribió:
> 
> Jordi,
> 
> A los legados les damos servicios que contribuyen a robustecer la infraestructura tecnológica de la región (entre ellos RPKI), al mismo tiempo que esto les conviene a ellos, con lo cual más allá de una transaccionalidad (no pagan por ello), existe un beneficio mutuo.
> 
> saludos,
> 
> -- 
> 
> 
>     Alfredo Verderosa
> 
> *Gerente de Servicios*
> Chief Services Officer
> 
> /LACNIC - www.lacnic.net <http://www.lacnic.net>
> Latin American and Caribbean Internet Addresses Registry/
> 
> El /1011/23 a las 07:27, politicas-request at lacnic.net escribió:
>> Send Politicas mailing list submissions to
>> 	politicas at lacnic.net
>> 
>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>> 	https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>> 	politicas-request at lacnic.net
>> 
>> You can reach the person managing the list at
>> 	politicas-owner at lacnic.net
>> 
>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>> than "Re: Contents of Politicas digest..."
>> 
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>> Today's Topics:
>> 
>>    1. propuesta LAC-2023-4 ("Gesti?n de Recursos Legados")
>>       (jordi.palet at consulintel.es)
>>    2. Re: NP: LAC-2023-6 - global-crit-infra-exception (Douglas Fischer)
>>    3. Re: Recursos IPv4: Alquilar o no? (Hernan Arcidiacono)
>>    4. Re: Recursos IPv4: Alquilar o no? (Uesley Correa)
>> 
>> 
>> ----------------------------------------------------------------------
>> 
>> Message: 1
>> Date: Tue, 10 Oct 2023 16:59:22 -0500
>> From:"jordi.palet at consulintel.es"  <jordi.palet at consulintel.es>
>> To: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC
>> 	<politicas at lacnic.net>
>> Subject: [LACNIC/Politicas] propuesta LAC-2023-4 ("Gesti?n de Recursos
>> 	Legados")
>> Message-ID:<161A425E-3AAF-4099-A576-1A814F6BD880 at consulintel.es>
>> Content-Type: text/plain;	charset=utf-8
>> 
>> El otro d?a olvide en el open-mic re-preguntar estas cuestiones al staff, porque no hubo respuesta, y son importantes, porque hay informaciones contradictorias.
>> 
>> Respecto de los servicios que se dan a los titulares de recursos legados. Tengo dos preguntas concretas para aclarar este aspecto refiri?ndonos a titulares que NO paguen cuota de membres?a:
>> 
>> 1) Pagan alguna cuota por alg?n tipo de servicio?
>> 
>> 2) Reciben servicios de RPKI?
>> 
>> 
>> Saludos,
>> Jordi
>> 
>> @jordipalet
>> 
>> 
>> 
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>> IPv4 is over
>> Are you ready for the new Internet ?
>> http://www.theipv6company.com
>> The IPv6 Company
>> 
>> This electronic message contains information which may be privileged or confidential. The information is intended to be for the exclusive use of the individual(s) named above and further non-explicilty authorized disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal offense, so you must reply to the original sender to inform about this communication and delete it.
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> ------------------------------
>> 
>> Message: 2
>> Date: Tue, 10 Oct 2023 21:07:17 -0300
>> From: Douglas Fischer<fischerdouglas at gmail.com>
>> To: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC
>> 	<politicas at lacnic.net>
>> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] NP: LAC-2023-6 -
>> 	global-crit-infra-exception
>> Message-ID:
>> 	<CAKEr4RTrpuQkqxjMGY4Ooe=pL+ko29bqxxji=nL4XXRfyu=mWQ at mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>> 
>> Ol? Sergio e demais colegas.
>> 
>> Eu n?o sou exatamente um Shakespeare pra escrever.
>> Ent?o n?o me sinto capaz para elaborar algo assim.
>> Mas se algum colega se dispuser a uma a??o conjunta com isso, eu me
>> disponho a colaborar.
>> 
>> Em ter., 10 de out. de 2023 15:15, Sergio Rojas. . . <
>> sergio.astigarraga at gmail.com> escreveu:
>> 
>>> Hola Douglas,
>>> 
>>> Gracias por compartir tu opini?n sobre esta propuesta. En base a lo que
>>> comentas, sobre delimitar el alcance del tipo de servicios que abarcar?
>>> este tipo de asignaciones  ?tienes alguna propuesta para mejorar la
>>> redacci?n que puedas sugerir al autor?
>>> 
>>> Les recordamos que la participaci?n de la comunidad es muy importante
>>> para la evaluaci?n del consenso. Si alg?n participante de la lista tiene
>>> otro comentario o sugerencia le solicitamos que por favor lo comparta
>>> respondiendo a este correo.
>>> 
>>> Marcela Orbiscay
>>> Sergio Rojas. . .
>>> Moderadores del Proceso de Desarrollo de Pol?ticas de LACNIC.
>>> 
>>> El 5/10/23 a las 09:09, Douglas Fischer escribi?:
>>>> Como comentei no microfone presencialmente ontem no FPP.
>>>> Estou favor?vel ? proposta de maneira geral.
>>>> Entendo perfeitamente a necessidade que institui??es sem
>>> representatividade
>>>> na regi?o LAC tem de operar recursos num?ricos aqui de nossa regi?o.
>>>> Existe sim um grande range de uso leg?timo desse tipo de recurso.
>>>> 
>>>> No entanto, o mundo n?o ? feito s? de pessoas boas com boas inten??es.
>>>> Temos que aceitar que h? uma possibilidade de que por exemplo uma
>>>> organiza??o queira criar um IXP abrang?ncia global e com base nisso
>>> queira
>>>> requerir endere?os IPs para tal.
>>>> 
>>>> Como o objetivo desta proposta ? ser uma exce??o de algo que j? ? uma
>>>> exce??o, penso que ? recomend?vel que se ajuste o texto para que esta
>>> seja
>>>> mais estrita no tipo de servi?o que vai cobrir.
>>>> 
>>>> Penso que dessa maneira evitamos de colocar o Staff do LACNIC em uma
>>>> situa??o delicada por conta de uma brecha no texto.
>>>> 
>>>> Agrade?o vossa aten??o.
>>>> 
>>>> Em qua., 20 de set. de 2023 ?s 17:18, Robert Story<rstory at ant.isi.edu>
>>>> escreveu:
>>>> 
>>>>> Hola Edmundo,
>>>>> 
>>>>> La intenci?n no es que se asigna direcciones a todos los RSO. Es por el
>>>>> caso de si un RSO (o otra tipo de infraestructura critica y global)
>>>>> quire cambiar su direcci?n actual por una de LACNIC (o pedir una
>>>>> nueva) aunque no es una organizaci?n legalmente establecida en la regi?n
>>>>> de servicio.
>>>>> 
>>>>> Saludos,
>>>>> Robert
>>>>> 
>>>>> On Wed 2023-09-20 16:59:01+0000 Edmundo wrote:
>>>>>> Hola a todos,
>>>>>> 
>>>>>> Sobre esta propuesta, no s? si la entiendo.
>>>>>> 
>>>>>> Supongo que ?La excepci?n ser?a para asignarles direcciones a los RSO
>>>>>> y publiquen esos prefijos globalmente como direcciones de los RS? Por
>>>>>> que no creo que sea para instalar copias regionales de los RS. ?o s??
>>>>>> 
>>>>>> Saludos.
>>>>>> --Edmundo.
>>>>> _______________________________________________
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>>>> :
>>>>> https://mail.lacnic.net/mailman/options/politicas
>>>>> 
>>>>> El Codigo de Conducta de la Comunidad de LACNIC (
>>>>> https://rir.la/codigoconducta-SP) aplica a las listas de discusion de
>>>>> LACNIC.
>>>>> O Codigo de Conduta da Comunidade do LACNIC (
>>>>> https://rir.la/codigoconducta-PT) se aplica as listas de discussao do
>>>>> LACNIC.
>>>>> LACNIC's Community Code of Conduct (https://rir.la/codigoconducta-EN)
>>>>> applies to LACNIC's discussion lists.
>>>>> 
>>>>> 
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>>> 
>>> El Codigo de Conducta de la Comunidad de LACNIC (
>>> https://rir.la/codigoconducta-SP) aplica a las listas de discusion de
>>> LACNIC.
>>> O Codigo de Conduta da Comunidade do LACNIC (
>>> https://rir.la/codigoconducta-PT) se aplica as listas de discussao do
>>> LACNIC.
>>> LACNIC's Community Code of Conduct (https://rir.la/codigoconducta-EN)
>>> applies to LACNIC's discussion lists.
>>> 
>>> 
>> ------------------------------
>> 
>> Message: 3
>> Date: Wed, 11 Oct 2023 06:59:48 -0300
>> From: Hernan Arcidiacono<harcidiacono at iplan.com.ar>
>> To: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC
>> 	<politicas at lacnic.net>
>> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Recursos IPv4: Alquilar o no?
>> Message-ID:
>> 	<CAM_iot__TC-jS3y9BNi2VoOZ3QqnObj7AotAoAMvhr-Phx8QFw at mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>> 
>> Hola:
>> Parto de lo que entiendo es nuestro estado de situaci?n, que a pesar que
>> quienes tengan asignadas direcciones de LACNIC no pueden alquilarlas:
>> a- ocurre igual, acompa?ado de malas pr?cticas o
>> b- los recursos se transfieran fuera de la regi?n con el prop?sito de
>> alquilar, encontrando una rendija en el sistema.
>> 
>> Queda claro que algo tenemos que hacer.
>> 
>> Pero antes de pasar al qu? y al c?mo, propongo un consenso m?nimo de por
>> qu?, con la idea de que las propuestas sean evaluadas contra esos objetivos.
>> 
>> A mi modo de ver deber?amos considerar que:
>> 
>> 1- Queremos que Internet siga creciendo y lo haga en forma ordenada y
>> segura en nuestra regi?n. Por ello necesitamos que aquellos ISPs peque?os
>> que no pueden acceder hoy a direcciones IPv4 lo puedan hacer en forma legal
>> y puedan asegurar las buenas pr?cticas que permitan un ruteo estable y
>> seguro.
>> 2- Esto alcanza tambi?n a otros miembros que est?n buscando crecer, es
>> decir, no lo veo limitado a s?lo peque?os, aunque creo que estos ?ltimos
>> son los m?s afectados.
>> 3- Deber?amos perseguir que los recursos queden en la regi?n.
>> 
>> Creo que otras consideraciones de menor nivel ser?an:
>> 4- Aceptar que al igual que con las transferencias, puede existir lucro en
>> algo que originalmente no fue concebido para tal fin. Confieso que lo
>> acepto en pos de cumplir los objetivos de mayor nivel enunciados
>> precedentemente.
>> 5- Deber?amos considerar minimizar la intervenci?n de LACNIC en los
>> procesos que definamos con el objetivo de que ?ste no se convierta en un
>> cuello de botella.
>> 
>> A la luz de estos puntos, yo estoy dispuesto a evaluar, y ojal? a aportar a
>> cualquier alternativa que cumpliendo los objetivos nos saque de donde
>> estamos.
>> 
>> Slds.
>> 
>> Hern?n Arcidi?cono
>> CTIO
>> 
>> Directo: 5411 5031 6411
>> 
>> 
>> <https://www.youtube.com/channel/UCyYudfbUubvOjuFBTYJCOeg>
>> <https://www.linkedin.com/company/iplan-telecommunications/>
>> 
>> 
>> On Tue, Oct 10, 2023 at 5:43?PM Uesley Correa<uesleycorrea at gmail.com>
>> wrote:
>> 
>>> Hola Jordi!
>>> 
>>> Me gust? demasiado leer eso. Si es posible, comparte m?s informaci?n. Creo
>>> que la comunidad se animar? a colaborar y tambi?n, a estar a favor de dicha
>>> propuesta. Me parece tambi?n importante que LACNIC pueda evaluar la real
>>> necesidad de una transferencia temporal, para que los que realmente
>>> necesiten, puedan solicitarla.
>>> 
>>> Saludos,
>>> 
>>> Uesley Corr?a - Analista de Telecomunicaciones
>>> CEO Telecom ISP Solutions
>>> 
>>> 
>>> On Tue, Oct 10, 2023 at 5:26?PM jordi.palet--- via Politicas <
>>> politicas at lacnic.net> wrote:
>>> 
>>>> Hola Uesley,
>>>> 
>>>> Fernando y yo, ya estamos trabajando en una propuesta de transferencias
>>>> temporales.
>>>> 
>>>> Nuestro punto de partida, en principio, es mas sencillo que lo que tu
>>>> propones. B?sicamente se trata de ampliar el texto actual que tenemos de
>>>> transferencias ?definitivas? para que se contemplen las temporales, con
>>> un
>>>> plazo definido por ambas partes y prorrogable sin necesidad de una
>>>> re-evaluaci?n de LACNIC.
>>>> 
>>>> Quiz?s esta conversaci?n nos haga cambiar nuestro punto de vista en
>>>> algunos aspectos si hay suficientes contribuciones significativas antes
>>> de
>>>> que enviemos la propuesta.
>>>> 
>>>> Saludos,
>>>> Jordi
>>>> 
>>>> @jordipalet
>>>> 
>>>> 
>>>>> El 10 oct 2023, a las 14:06, Uesley Correa<uesleycorrea at gmail.com>
>>>> escribi?:
>>>>> Saludos a todos!
>>>>> 
>>>>> Abro este hilo de conversaci?n para que podamos intentar como comunidad
>>>>> definir la mejor opci?n sobre el tema propuesto. ?Se debe o no permitir
>>>>> alquiler de IPv4 en la regi?n de LACNIC?
>>>>> 
>>>>> Inicialmente, no estoy favorable a c?mo se hace ahora. Bloques salen de
>>>> la
>>>>> regi?n a RIPE, de all? se alquilan nuevamente a LAC al que tiene plata
>>>> para
>>>>> pagar, sin ning?n par?metro. Eso soluciona un problema, pero tambi?n
>>>> puede
>>>>> crear otros.
>>>>> 
>>>>> Mi idea: Si el alquiler es gestionado por LACNIC, que de hecho tiene el
>>>> ROL
>>>>> de registrar, LACNIC podr? evaluar si el receptor de la "transferencia
>>>>> temporaria" (podemos llamar as? para que el nombre alquiler no aleje
>>>> buenas
>>>>> personas del hilo) cumple algunos requisitos, a saber:
>>>>> 
>>>>> - ASN v?lido en la regi?n LAC;
>>>>> - IPv6 implementado, en usuarios finales / corporativos;
>>>>> - ROAs creados;
>>>>> - IRR configurado;
>>>>> - Geolocalizaci?n;
>>>>> - MANRS;
>>>>> - y el m?s importante: NECESIDAD. Si es un ASN IPv6 Only, ese tiene
>>>>> prioridad a rentar bloques de otro miembro. Si ya tiene IPv4, se puede
>>>>> evaluar la posibilidad, sin embargo, la preferencia se dar? a los que
>>> no
>>>>> tienen recursos IPv4.
>>>>> 
>>>>> A nivel de sistemas, creo que se puede usar el espacio "delegaci?n" hoy
>>>> que
>>>>> permite sub-asignar un bloque, y agregar un campo: transferencia
>>>>> temporaria. Eso permitir? al receptor manipular los ROA del bloque IPv4
>>>>> recibido, DNS Reverso, etc.
>>>>> 
>>>>> Y tambi?n, eso puede generar un ingreso adicional a LACNIC, habr?a que
>>>> ver
>>>>> con el directorio / asamblea de miembros la posibilidad de crear un fee
>>>> que
>>>>> el receptor de ese alquiler pueda pagar anualmente por los servicios
>>>>> ofrecidos al bloque IPv4, mientras est? en la transferencia temporaria.
>>>>> 
>>>>> Ese es mi punto de vista. Si?ntanse libres para hacer aportes, incluso,
>>>> si
>>>>> alguien quiere escribir una propuesta de pol?tica para "oficializar la
>>>>> transferencia temporaria", pueden sentirse libres para usar las
>>>>> informaciones que compart? en mi correo. Mi idea es que eso puede
>>>> facilitar
>>>>> la vida de los cientos de operadores que actualmente est?n a punto de
>>>> morir
>>>>> pues no tienen plata para "comprar" un bloque, y tampoco se les permite
>>>>> "transferir temporalmente" de manera facilitada en la regi?n. Tambi?n
>>>>> soluciona un otro problema: tenemos bloques IPv4 *SIN USO* y que nadie
>>>> va a
>>>>> devolver. Si no oficializamos eso de una mejor manera, los bloques
>>>> seguir?n
>>>>> sin uso y los que necesitan, van a seguir en necesidad, hasta morir o
>>>> hasta
>>>>> tener plata para "comprar" bloques.
>>>>> 
>>>>> Esta es mi opini?n a respecto de este tema.
>>>>> 
>>>>> Quedo atento a comentarios. Saludos,
>>>>> 
>>>>> Uesley Corr?a - Analista de Telecomunicaciones
>>>>> CEO Telecom ISP Solutions
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