[LACNIC/Politicas] NP: LAC-2023-5 - Recursos-Recuperados-ROA

Fri Sep 29 10:49:20 -03 2023

Hola,

On 9/28/23 9:20 AM, Fernando Frediani wrote:
> LAC-2023-5, por ejemplo, habla de acciones a tomar para una base IRR sobre las cuales la comunidad no tiene prerrogativa establecer y, sin embargo, el texto fue publicado para discusión de todos modos (lo correcto).
Fernando, me permito una pequeña aclaración aquí. En el texto de 2023-5 es claro que se refiere al IRR de LACNIC, se sobreentiende que cualquier intención de actuar sobre otros IRRs no tendría sentido alguno.
Creo que leer el texto de 2023-5 literal no es apropiado, y no me parece justo usarlo como argumento en la otra discusión.

Saludos,
Santiago.

On 9/25/23 15:43, Santiago Aggio wrote:
> Hola Fernando,
> Gracias por los comentarios y aclaraciones. Van mis respuestas a tus comentarios
>
> On 9/21/23 23:27, Fernando Frediani wrote:
>> Hola Santiago
>> Gracias por las aclaraciones.
>>
>> Siguen comentarios a continuación.
>>
>> On 21/09/2023 16:42, Santiago Aggio wrote:
>>> <clip>
>>>
>>> Estas en lo cierto respecto a la remoción de los ROA, de hecho eso se hace actualmente. No obstante, el objetivo de la propuesta es reflejar en el manual lo que ya se está haciendo por sentido común. En el manual no se menciona que hay que revocar los ROA, y considero que debe decirlo. Pues hoy 
>>> por hoy se hace por decisión del staff.
>> No entiendo que sea algo opcional y que sólo se hace porque el staff así lo decide. Se hace porque es la lógica eliminar. Es una cuestión de pérdida de autoridad.
>> No tiene sentido que un ROA, emitido por alguien que ha perdido la autoridad para hacerlo, siga siendo válido y aceptado. Es una cuestión derivada y necesaria como otras que surgen de la pérdida de autoridad sobre ese recurso.
> Coincido en que es una cuestión necesaria, y la propuesta cubriría la cuestión "derivada" que mencionás, dejando en claro y de forma explícita la revocación de los ROAS, las subasignaciones y los registros del IRR asociados.
>>>
>>> Por ejemplo, en el inciso 1.c) del punto 7.1., se explicita claramente que hacer con los registros NS que apuntan a los servidores autoritativos de los recursos involucrados. Siguiendo el mismo criterio, en el cambio propuesto del inciso 2.d) se agrega revocar los ROAs y eliminar los registros 
>>> IRR asociados.
>> Muy bien. En el caso del 7.1, inciso c) estos pasos son los que se dan *antes de que se revoquen los recursos* y no después. Se trata de una especie de mecanismo para intentar que el titular del recurso regularice la situación con el RIR *antes de que los recursos sean revocados definitivamente*. 
>> El propio inciso indica que esta información podrá ser restaurada tan pronto como la organización restablezca el contacto con LACNIC. En otras palabras, en este punto todavía no ha habido una pérdida de autoridad de esa organización sobre ese recurso.
> En este punto coincidimos y no es modificado por la propuesta.
>>
>>
>>>> Respecto al registro en las bases de datos IRR, no creo que sea relevante para el foro de políticas ni para LACNIC, que no maneja bases de datos de terceros, a excepción de la IRR propia de LACNIC, pero todavía no me parece que la Foro de Políticas podrá regular las reglas que aplican a la IRR 
>>>> de LACNIC que sean definidas por el staff.
>>>
>>> Respecto al IRR, me refería al de LACNIC. Para el caso de los objetos IRR, la propuesta busca mantener la "higiene" del registro, evitando que queden objetos vivos relacionados al recurso revocado, por ejemplo registros as-set.
>>
>> Lo entiendo y la intención es positiva y bienvenida. Pero lo que dije es más una cuestión de competencia. Entiendo que lo IRR de LACNIC no está regulada por las políticas desarrolladas en este foro de políticas sino únicamente por el staff. Si me equivoco en esto, corríjame.
> Gracias por la aclaración respecto al IRR y como comentas, no hay mención del IRR en el manual de políticas. Pero creo que como en algún momento se introdujo en el manual políticas respecto a los ROAs, es momento de incorporar, si la comunidad lo cree conveniente, políticas relacionadas al IRR. 
> Aunque las comparaciones en muchos casos no son referenciales, en otros RIRs ya tienen políticas que regulan sus IRRs. Entiendo que podría ser positivo y esta propuesta sería solo la primera referencia para que en adelante se generen otras políticas relacionadas al tema.
>>
>>
>> Fernando Frediani
>>
> Saludos,
> Santiago.
>
>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Santiago.
>>>
>>>> On 20/09/2023 11:17, info-politicas at lacnic.net wrote:
>>>>> [Português abaixo]
>>>>> [English below]
>>>>>
>>>>> ---
>>>>>
>>>>> Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,
>>>>>
>>>>> Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id LAC-2023-5.
>>>>>
>>>>> Título: Eliminación de ROA en caso de recursos recuperados
>>>>>
>>>>> Título abreviado: Recursos-Recuperados-ROA
>>>>>
>>>>> Resumen: Cuando un recurso es recuperado, existe un proceso que debe seguirse para asegurarse que se elimina la titularidad que existía sobre el recurso en la base de datos de LACNIC, sus ROAs asociados y los respectivos registros IRR.
>>>>>
>>>>> Propuesta completa:
>>>>> Modificar el punto d) en la sección 7.1. Proceso de Revocación de recursos de la siguiente manera.
>>>>>
>>>>> 7.1. Proceso de Revocación de recursos
>>>>> [...]
>>>>> d) Habiendo transcurrido tres meses de publicación sin que la organización haya regularizado su situación, el recurso será recuperado, por lo que se eliminarán los registros de titularidad sobre estos recursos en la base de datos de LACNIC y se revocarán los ROA del recurso recuperado y de sus 
>>>>> subasignaciones si existieran y los respectivos registros asociados en el IRR.
>>>>> [...]
>>>>>
>>>>> Para ver el detalle ingrese en:
>>>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2023-5/language/sp
>>>>>
>>>>> Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
>>>>> - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
>>>>> - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está experimentando?- ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
>>>>> - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea más eficaz?
>>>>>
>>>>> Por más información contacte ainfo-politicas at lacnic.net
>>>>> Saludos cordiales,
>>>>>
>>>>> ----------------------------------------
>>>>> Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
>>>>>
>>>>> Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id LAC-2023-5.
>>>>>
>>>>> Título: Eliminación de ROA en caso de recursos recuperados
>>>>>
>>>>> Título abreviado: Recursos-Recuperados-ROA
>>>>>
>>>>> Resumo: Cuando un recurso es recuperado, existe un proceso que debe seguirse para asegurarse que se elimina la titularidad que existía sobre el recurso en la base de datos de LACNIC, sus ROAs asociados y los respectivos registros IRR.
>>>>>
>>>>> Para ver o detalhe acesse:
>>>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2023-5/language/pt
>>>>>
>>>>> Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
>>>>> - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
>>>>> - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está experimentando?- ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
>>>>> - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja mais eficaz?
>>>>>
>>>>> Por mais informações entre em contato conosco através do seguinte e-mail:info-politicas at lacnic.net  Atenciosamente,
>>>>> ----------------------------------------
>>>>>
>>>>> Dear LACNIC Policy List subscribers,
>>>>>
>>>>> A new Policy Proposal has been received and assigned the following ID: LAC-2023-5.
>>>>>
>>>>> Title: Eliminación de ROA en caso de recursos recuperados
>>>>>
>>>>> Abbreviated title: Recursos-Recuperados-ROA
>>>>>
>>>>> Summary: Cuando un recurso es recuperado, existe un proceso que debe seguirse para asegurarse que se elimina la titularidad que existía sobre el recurso en la base de datos de LACNIC, sus ROAs asociados y los respectivos registros IRR.
>>>>>
>>>>> To read the proposal, please go to
>>>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2023-5/language/en
>>>>>
>>>>> The community's comments and opinions are essential to the proper functioning of the policy development process.
>>>>> - Do you support this policy or are you against it?
>>>>> - Would this proposal solve a problem you are experiencing?- Do you think this proposal has any drawbacks?
>>>>> - What changes could be made to this proposal to make it more effective?
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>>>>> For further information, please contactinfo-politicas at lacnic.net
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